• Milliemolly

    Stureplansprofilerna............

    Jag har följt följetongen i kvällstidningnarna om våldtäkten - och jag bara önskar att de två idioterna kan stå för vad de faktiskt har gjort.

    Ska det vara så svårt - de har gått över gränsen - och tnk om de kunde stå upp och be om ursäkt till tjejen. Det hade varit STORT!!!!!!

    Nu sitter de bara där och skyller på henne.......

    Jag tykcer det hela är hemskt och synd om tjejer som låter sig behandlas så som hon tidigare har gjort med dem!

    Vad tycker ni andra om fallet?

  • Svar på tråden Stureplansprofilerna............
  • FlamingRed
    Myrkryp skrev 2007-10-19 13:37:25 följande:
    Jag håller även med om att det är svårt när ord står mot ord (även om man kan diskutera även andra bevis i det här fallet). Men om en tjej inte vidtar "skyddsåtgärder" liknande de du nämner så riskerar hon att bli våldtagen utan att det betraktas som just våldtäkt. Då kan man ju vända på det; om två killar utan att vidta "skyddsåtgärder" har sex på ett brutalt sätt med en jättefull tjej en hel natt så riskerar de att det betraktas som våldtäkt. Det tycker jag känns minst lika rimligt...
    Lika rimligt, om man glömmer bort vår mest grundläggande rättsprincip, att för att bli fälld för ett brott måste det bara bevisat "bortom allt rimligt tvivel".
  • el skåpet

    Bei Bei skrev 2007-10-19 13:39:49 följande:


    Vänta litet tag!Varför skyller du på tjejen? Eftersom hon måste varit fruktansvärt berusad skulle grabbarna absolut inte haft sex med henne!
    Jag skyller inte på någon, det jag säger är att vi inte kan skicka in folk i finkan på ett godtyckligt sätt. Man måste kunna bevisa till 100%. Vi lever trotts allt i en rättstat
  • Bei Bei

    Vad kan då bli mer svart på vitt än detta?
    Om inte denna bevisning räcker så ska det ju isåfall krävas att männen erkänner (vilket inte kommer hända)
    Då kan vi lika gärna använda oss av Jehovas regelverk direkt!


    el skåpet skrev 2007-10-19 13:42:12 följande:
    Bei Bei skrev 2007-10-19 13:39:49 följande:Jag skyller inte på någon, det jag säger är att vi inte kan skicka in folk i finkan på ett godtyckligt sätt. Man måste kunna bevisa till 100%. Vi lever trotts allt i en rättstat
    ♥ Ronja ♥
  • el skåpet

    Myrkryp skrev 2007-10-19 13:37:25 följande:


    Jag håller även med om att det är svårt när ord står mot ord (även om man kan diskutera även andra bevis i det här fallet).
    Och då måste man fria, det är inte första gången en skyldig går fri men man måste göra allt för att oskyldiga inte åker in.

    Skulle det vara så att tjejen ljuger, alltså hon sätter dit dem så är det ju faktiskt så att det är hon som är "skurken" men hon som går ur detta som vinnare
  • timberhochmandie

    el skåpet skrev 2007-10-19 13:07:01 följande:


    Anonym (Sur) skrev 2007-10-19 12:44:32 följande:
    Nej det tycker jag inte men om man sätter sig i en situation där det i princip blir omöjligt och bevisa om man blivit det eller inte så får man nog fundera lite själv hur man beter sig.

    Oavsett vad man tycker om de olika personerna, jag är övertygad om att det är många som hatar killarna av andra anledningar så måste man ändå hålla hårt vid att det alltid måste vara bevisat att någon är skyldig.
    Nu känns resonemanget väldigt märkligt... Har man ett ansvar för att inte försätta sig i en situation där bevisläget är ofördelaktigt? Det betyder ju i så fall att ingen kvinna någonsin ska vara ensam med en man, sambo/gift med en man eller dela säng med en man. Det är ju ett jättejobbigt bevisläge när våldtäkter sker inom en relation. Lika fullt sker det och inte katten kan man säga att kvinnan då borde fundera över hur hon lever sitt liv (dvs hon får skylla sig själv som inte är ensamstående)...

    Vidare måste man aldrig bevisa att något är 100% sant, det behöver bara vara ställt utom rimligt tvivel. RIMLIGT tvivel.
  • el skåpet

    Bei Bei skrev 2007-10-19 13:45:05 följande:


    Vad kan då bli mer svart på vitt än detta?
    Du verkar inte vara speciellt påläst. Läs tingsträttens dom här:
    telerymd.org/~nord/stureplansdomen-hela-versionen
  • FlamingRed
    timberhochmandie skrev 2007-10-19 13:46:21 följande:
    el skåpet skrev 2007-10-19 13:07:01 följande:Nu känns resonemanget väldigt märkligt... Har man ett ansvar för att inte försätta sig i en situation där bevisläget är ofördelaktigt? Det betyder ju i så fall att ingen kvinna någonsin ska vara ensam med en man, sambo/gift med en man eller dela säng med en man. Det är ju ett jättejobbigt bevisläge när våldtäkter sker inom en relation. Lika fullt sker det och inte katten kan man säga att kvinnan då borde fundera över hur hon lever sitt liv (dvs hon får skylla sig själv som inte är ensamstående)...Vidare måste man aldrig bevisa att något är 100% sant, det behöver bara vara ställt utom rimligt tvivel. RIMLIGT tvivel.
    Ansvar och ansvar, man måste ju definitivt vara medveten om att det _går_ att försätta sig i situationer där brott blir svårt att bevisa. Sån är ju verkligeheten.
  • Myrkryp

    Nu är jag rädd att jag glider ifrån det specifika fallet och ämnet. Men dels blir det ju isåfall oerhört svårt för väldigt många våldtäktsoffer att bevisa att de blivit just våldtagna, och dels kan man ju fråga sig vad "bortom allt rimligt tvivel" egentligen innebär, det är ett ganska subjektivt begrepp.


    FlamingRed skrev 2007-10-19 13:40:07 följande:
    Lika rimligt, om man glömmer bort vår mest grundläggande rättsprincip, att för att bli fälld för ett brott måste det bara bevisat "bortom allt rimligt tvivel".
  • el skåpet
    timberhochmandie skrev 2007-10-19 13:46:21 följande:
    Har man ett ansvar för att inte försätta sig i en situation där bevisläget är ofördelaktigt? Det betyder ju i så fall att ingen kvinna någonsin ska vara ensam med en man, sambo/gift med en man eller dela säng med en man.
    Låser du dörren när du går hemmifrån?
    Varför gör du det?

    Hur mycket får du ut på försäkringen tror du om du inte låser dörren?
  • FlamingRed
    Myrkryp skrev 2007-10-19 13:48:14 följande:
    Nu är jag rädd att jag glider ifrån det specifika fallet och ämnet. Men dels blir det ju isåfall oerhört svårt för väldigt många våldtäktsoffer att bevisa att de blivit just våldtagna, och dels kan man ju fråga sig vad "bortom allt rimligt tvivel" egentligen innebär, det är ett ganska subjektivt begrepp.
    Vadå "blir"? Det är så det _är_. Man kan inte fälla någon utan bevis för brottet.
Svar på tråden Stureplansprofilerna............