• Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3
  • Vibban01
    dirpower skrev 2014-10-12 07:57:04 följande:
    Vad vill du berätta med dessa citat? Det saknas förklaring här.
    Att den heliga anden är JHVH Guds verksamma kraft, den krafta Han använder för att utföra sin vilja med, ingen person.
  • dirpower
    Vibban01 skrev 2014-10-12 12:54:21 följande:
    Att den heliga anden är JHVH Guds verksamma kraft, den krafta Han använder för att utföra sin vilja med, ingen person.
    Den Heliga Anden är helt klart någon som utför saker, precis som du skriver, men han är fortfarande en person. Den Heliga Anden är den verksamma kraften i Gudomen och han är en person. Hur förklarar du att Den Heliga Anden kan bli bedrövad?

    Gud Fadern är den som ger befallningen.
    Gud Jesus är Ordet som administrerar befallningen.
    Gud Den Heliga Anden är den verksamma kraften som utför befallningen.

    När Fadern vill ha ljus så händer detta.
    Först sveper Den Heliga Anden över Jorden 1 Mos 1:2.
    Jesus, som är Ordet, säger "Ljus, bli till!" 1 Mos 1:3.
    Den verksamma kraften, Den Heliga Anden, utför detta "Och ljuset blev till.".

    Alla tre samverkar i en perfekt och felfri enhet och de är en enhet, Gud.

    Enhet var Guds ursprungliga plan för familjen. Mannen är ett kött med Kvinnan. Tillsammans är familjen ett och detta är Guds avbild. Familjen består av flera personer men de är ett kött. Gud består också av flera personer och tillsammans är det ett. Gud är den perfekta förebilden för en familj.
  • Vibban01
    dirpower skrev 2014-10-12 14:35:04 följande:
    Den Heliga Anden är helt klart någon som utför saker, precis som du skriver, men han är fortfarande en person. Den Heliga Anden är den verksamma kraften i Gudomen och han är en person. Hur förklarar du att Den Heliga Anden kan bli bedrövad?

    Gud Fadern är den som ger befallningen.
    Gud Jesus är Ordet som administrerar befallningen.
    Gud Den Heliga Anden är den verksamma kraften som utför befallningen.

    När Fadern vill ha ljus så händer detta.
    Först sveper Den Heliga Anden över Jorden 1 Mos 1:2.
    Jesus, som är Ordet, säger "Ljus, bli till!" 1 Mos 1:3.
    Den verksamma kraften, Den Heliga Anden, utför detta "Och ljuset blev till.".

    Alla tre samverkar i en perfekt och felfri enhet och de är en enhet, Gud.

    Enhet var Guds ursprungliga plan för familjen. Mannen är ett kött med Kvinnan. Tillsammans är familjen ett och detta är Guds avbild. Familjen består av flera personer men de är ett kött. Gud består också av flera personer och tillsammans är det ett. Gud är den perfekta förebilden för en familj.

     


    Vad är den heliga anden?


    En jämförelse av skriftställen som omnämner den heliga anden visar att människor, som det sägs, "uppfylldes" av den, att de kan bli "döpta" med den och att de kan bli "smorda" med den. (Luk. 1:41; Matt. 3:11; Apg. 10:38)


    Inget av dessa uttryck skulle vara lämpligt, om den heliga anden var en person.


    Jesus talar också om den heliga anden som en "hjälpare" (grekiska: pa.ra.kle.tos), och han sade att denne hjälpare skulle "lära", "vittna", "tala" och "höra". (Joh. 14:16, 17, 26; 15: 26; 16:13)


    Det är inte ovanligt i Bibeln att något personifieras. Visheten, till exempel, sägs ha "barn". (Luk. 7:35)


    Synden och döden omtalas som kungar. (Rom. 5:14, 21)


    I några skriftställen sägs det att anden "talade", medan det i andra klargörs att detta skedde genom änglar eller människor.


    (Apg. 4:24, 25; 28:25; Matt. 10:19, 20; jämför Apostlagärningarna 20:23 med 21:10, 11.)


     


    I Första Johannes 5:6-8 sägs det att anden "vittnar", men inte bara den, utan också "vattnet och blodet".


    Inget av de uttryck som man finner i dessa skriftställen bevisar således i sig självt att den heliga anden är en person.


    Den rätta identifieringen av den heliga anden måste stämma med alla skriftställen som omnämner denna ande. Ur denna synvinkel är det logiskt att dra den slutsatsen att den heliga anden är Guds verksamma kraft.
    Den är inte en person, utan en mäktig kraft som Gud låter gå ut från sig själv för att få sin heliga vilja verkställd. -
  • KristenTjej84

    Ingen ateist, agnostiker, humanist eller tillhörande en annan religiös åskådning kan dock förklara det som jag upplevt, då Gud genom andra personer talat direkt till mig, genom den helige andens nådegåvor som visdomens ord, kunskapens ord och/eller profetiska budskap.
    När jag var ung så hade jag mycket självmordstankar, dels på grund av all mobbing jag fått utstå i skolan där kristna ansågs konstiga och där det baktalades mycket om min familj, men också för att jag hade tjafs med min bror och andra nära anhöriga då de inte förstod mig. En dag när jag gick in till ett ungdomsmöte i Filadelfiakyrkan, och vi hade haft ungdomskväll, så börjar ungdomspastorn komma in i djup bön, han blundade och började be tyst, och kommer med kunskapens ord om allt som jag personligen gått och tänkt på, självmordstankar och hur jag hade tänkt att ta mitt liv, att du finns här i kyrkan som har tänkt såhär, och jag kände direkt att det gällde mig, sen blev jag ombedd att gå fram för förbön och upplevde Guds andliga frid som lyfte mig andligt så jag kände mig som en lätt fjäder när jag väl gått fram för förbön och han började be för mig.
    Han hade inte kunnat veta mina tankar, då det var tankar jag haft i mitt inre och inte talat med andra om. Jag hade mycket saker omkring som jag tänkte på utan att dela med andra om så det går inte att förklara på något sätt än övernaturligt ingripande av Guds nåd.
    Jag vittnade om detta till en grupp unga på youtube, och en ateist kom med tanken att kanske han kunde se på folks ansikts rörelser(lite mentalist stil) vem som mådde dåligt eller att han hade pratat med någon som var orolig för mig. Men han blundade och var inne i bönen helt. Och kände vare sig mig eller mina vänner där alls personligen, även om han gjort det så hade han omöjligt kunnat veta exakt vad jag tänkte då jag inte delade de tankarna med folk som gick i den kyrkan, utan kyrklivet för mig när det gäller vänskapsrelationer var mest fikande och skojande och skrattande tillsammans efter mötet.
    Det här hände för över 8 år sedan.



    Här är en bild från förböns stund i Humlegården då det var Jesusmanifestations dag.

  • Vibban01
    KristenTjej84 skrev 2014-10-12 18:54:03 följande:

    Ingen ateist, agnostiker, humanist eller tillhörande en annan religiös åskådning kan dock förklara det som jag upplevt, då Gud genom andra personer talat direkt till mig, genom den helige andens nådegåvor som visdomens ord, kunskapens ord och/eller profetiska budskap.
    När jag var ung så hade jag mycket självmordstankar, dels på grund av all mobbing jag fått utstå i skolan där kristna ansågs konstiga och där det baktalades mycket om min familj, men också för att jag hade tjafs med min bror och andra nära anhöriga då de inte förstod mig. En dag när jag gick in till ett ungdomsmöte i Filadelfiakyrkan, och vi hade haft ungdomskväll, så börjar ungdomspastorn komma in i djup bön, han blundade och började be tyst, och kommer med kunskapens ord om allt som jag personligen gått och tänkt på, självmordstankar och hur jag hade tänkt att ta mitt liv, att du finns här i kyrkan som har tänkt såhär, och jag kände direkt att det gällde mig, sen blev jag ombedd att gå fram för förbön och upplevde Guds andliga frid som lyfte mig andligt så jag kände mig som en lätt fjäder när jag väl gått fram för förbön och han började be för mig.
    Han hade inte kunnat veta mina tankar, då det var tankar jag haft i mitt inre och inte talat med andra om. Jag hade mycket saker omkring som jag tänkte på utan att dela med andra om så det går inte att förklara på något sätt än övernaturligt ingripande av Guds nåd.
    Jag vittnade om detta till en grupp unga på youtube, och en ateist kom med tanken att kanske han kunde se på folks ansikts rörelser(lite mentalist stil) vem som mådde dåligt eller att han hade pratat med någon som var orolig för mig. Men han blundade och var inne i bönen helt. Och kände vare sig mig eller mina vänner där alls personligen, även om han gjort det så hade han omöjligt kunnat veta exakt vad jag tänkte då jag inte delade de tankarna med folk som gick i den kyrkan, utan kyrklivet för mig när det gäller vänskapsrelationer var mest fikande och skojande och skrattande tillsammans efter mötet.
    Det här hände för över 8 år sedan.

    Här är en bild från förböns stund i Humlegården då det var Jesusmanifestations dag.


    Jag personligen betvivlar inte det du/ni varit med om, men var har du stöd i Bibeln och dess budskap.
  • KristenTjej84
    Vibban01 skrev 2014-10-12 18:58:36 följande:
    Jag personligen betvivlar inte det du/ni varit med om, men var har du stöd i Bibeln och dess budskap.
    Ja man kan ju ta Petrus som exempel, han kunde se på Simon Trollkarlen att hans hjärta inte var rätt inför Gud, det hade han inte kunnat veta utan Den helige andens hjälp. Bara Gud och hans ande kan se rakt in i människor o veta det vanliga människor inte kan veta.
    Eller Filippus då han blev bedd av den helige anden att sätta sig bredvid den Etiopiske enucken och berätta om Jesus tydligare, om att han var det dyra offerlammet. Det kallas den helige andens vägledning och helt grundat i Guds ord. Och att Petrus fick höra att tre män(hedningar) letade efter honom efter att han sett synen duken med orena djuren som Gud bett honom att slakta 3 ggr.
    Och att han inte skulle tveka att följa med männen, då de var sända av Gud.
    Det är helige andens ord. Inget konstigt med det.
  • Johan75
    KristenTjej84 skrev 2014-10-12 18:54:03 följande:

    Ingen ateist, agnostiker, humanist eller tillhörande en annan religiös åskådning kan dock förklara det som jag upplevt, då Gud genom andra personer talat direkt till mig, genom den helige andens nådegåvor som visdomens ord, kunskapens ord och/eller profetiska budskap.


    Nej, inte nu, så här i efterhand. Men det går ju inte att blunda för att detta förekommer även i andra religioner och bland personer som hävdar att de kan prata med spöken och andar, spå i kort, göra horoskop och så vidare. 

    Men, poängen från min sida var inte att ifrågasätta huruvida detta existerar eller inte. Poängen var att ifrågasätta förhärligandet av detta samtidigt som människor lider fruktansvärda kval på andra platser. Det blir liksom stötande för mig när någon prisar gud för att de fått hjälp med sin onda rygg (eller fått en Oscar) samtidigt som små fattiga barn dör i ebola. 

    Huvuddelen av befolkningen i Liberia är kristna. Det går nog inte att föreställa sig hur mycket de bett till den kristna guden om räddning för sina nära och kära - bara för att kanske få se sitt älskade barn blöda ihjäl under fruktansvärde smärtor. Går det inte att förstå att det känns märkligt (för mig) att man förhärligar att människor botas från onda fötter i Sollentuna samtidigt som detta händer?
    Behold, i come as a thief.
  • KristenTjej84
    Johan75 skrev 2014-10-12 19:15:13 följande:
    Nej, inte nu, så här i efterhand. Men det går ju inte att blunda för att detta förekommer även i andra religioner och bland personer som hävdar att de kan prata med spöken och andar, spå i kort, göra horoskop och så vidare. 

    Men, poängen från min sida var inte att ifrågasätta huruvida detta existerar eller inte. Poängen var att ifrågasätta förhärligandet av detta samtidigt som människor lider fruktansvärda kval på andra platser. Det blir liksom stötande för mig när någon prisar gud för att de fått hjälp med sin onda rygg (eller fått en Oscar) samtidigt som små fattiga barn dör i ebola. 

    Huvuddelen av befolkningen i Liberia är kristna. Det går nog inte att föreställa sig hur mycket de bett till den kristna guden om räddning för sina nära och kära - bara för att kanske få se sitt älskade barn blöda ihjäl under fruktansvärde smärtor. Går det inte att förstå att det känns märkligt (för mig) att man förhärligar att människor botas från onda fötter i Sollentuna samtidigt som detta händer?
    Du är inte i Liberia, du vet inte vad som händer där! har hört att folk till och med blivit friska från Ebola där, det som jag annars hört är obotligt. Hur vet du att det inte redan sker mirakler där?
    Det du gör är att du antar att inget sker helt efter din tro.
  • Johan75
    KristenTjej84 skrev 2014-10-12 19:34:04 följande:
    Du är inte i Liberia, du vet inte vad som händer där! har hört att folk till och med blivit friska från Ebola där, det som jag annars hört är obotligt. Hur vet du att det inte redan sker mirakler där?
    Det du gör är att du antar att inget sker helt efter din tro.
    Klart folk blir friska från ebola. Varför skulle de inte blir det? Inte nog med det, blir du frisk från ebola är du immun mot att få det igen. 

    Men, inte motsäger du väl att väldigt många dör i en väldigt svår sjukdom? 
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    Johan75 skrev 2014-10-12 19:39:20 följande:
    Klart folk blir friska från ebola. Varför skulle de inte blir det? Inte nog med det, blir du frisk från ebola är du immun mot att få det igen. 

    Men, inte motsäger du väl att väldigt många dör i en väldigt svår sjukdom? 
    Klart en del blir friska borde det väl stå. Alla som får ebola dör inte, och det har ingen någonsin påstått.
    Behold, i come as a thief.
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3