• Poussin

    Vi som snart är gravida efter utredning i Aten!

    Hej!
    Tänkte starta en tråd för alla oss som redan gjort eller är på gång med immunologisk utredning hos Dr D i Aten. Här kan vi dela info och kunskap samt stötta varandra på vägen mot plus och sedan vidare genom graviditeten!

    Jag har 4 misslyckade IVF:er bakom mig, ett AMH på 0,4 samt flera autoimmuna åkommor vilket gjorde att vi fattade beslutet att söka hjälp hos Dr D. Vi har bestämt att göra max 2 IVF försök till innan vi går över till ÄD i höst, men hoppas så klart att nästa försök kommer att bli en bebis.

    Jag kom hem från Aten och ett bra möte med Dr D igår. Nu väntar vi på provsvar från Chicago som bör dyka upp om en vecka, mycket spännande!

    Välkomna! {#emotions_dlg.flower}

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-09-08 06:50
    Lite samlad info:

    Kontaktuppgifter:
    Dr Dimitri Papanikolaou
    lifeclinic@googlemail.com
    www.lifeclinic.gr

    Adress till kliniken:
    Genesis Hospital
    Papanikolai St 14-16
    HALANDRI (Gefyra Halandrioy)

    Hotellförslag Aten:
    www.athens-hotels-guide.com/
    www.athensdiamondhotel.com/
    www.booking.com/hotel/gr/olympic-halandri.en.... (gångavstånd till Life Clinic)

    Vad kostar det?
    Provtagningar, möte med läkaren, telefonkonsultation osv kostar ca 20 000-25 000 SEK. Klinikerna har oftast ingen väntetid.

    Hur går det till i Aten?:
    Se till att ha 2 nätter på plats, eftersom det ofta föreligger risk för förseningar, oförutsedda händelser som stängda apotek, långa transportsträckor osv. Kolla helgdagar i förväg!

    Ni blir alltid inbokade en måndag eller tisdag för att blodet ska hinna fram till Chicago före helgen, avsätt därför 2-3 timmar för provtagning, ultraljud & samtal. Läkaren kommer att ta 6-7 rör med blod som snarast skickas till labbet i USA. Under samtalet med läkaren bedöms möjligheterna och ni har en god chans att ställa alla frågor. Ev får ni en infusion Intralipider (IL) i Aten. Köp med er Prezolon, Filicine (Folacin), Clexane & IL med er hem i massor eftersom det är billigt i Aten och svårt att få utskrivet i Sverige. Det har små lager på apoteken så ni kommer att behöva gå till flera olika, å andra sidan finns det apotek i varje hörna.

    Ca 1-2 veckor efter provtagningen erhåller ni era provsvar. Någon dag senare har ni telefonkonsultation med er läkare där ni går igenom provsvaren och åtgärd. Läkaren skickar sedan en behandlingsplan beroende på vilka problem som eventuellt uppdagats.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-09-08 08:27
    Boktips:
    ?Is Your Body Baby-Friendly?? av Dr. Alan E. Beer

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-11-06 19:55
    Zinfandels fantastiska hemsida: www.fertilitetsguiden.com/index.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-01 07:45
    Info om bl a Hotel Dorian Inn finns i inläggen #7379 & 7380

  • Svar på tråden Vi som snart är gravida efter utredning i Aten!
  • che71
    Maxad skrev 2013-05-03 08:13:24 följande:
    Che - mitt uppföljningsprov kostade 350 euro som Aten skickade faktura på. Sprutorna kostar 5500kr styck. Om och när du behöver dessa inboxa mig. Du kanske inte ens behöver ta dessa med tanke på att du haft MF. Beklagar detta! Humira kan man köpa utomlands men som sagt det är dyr medicin eller få som recept från och betala i svenska apotek. Alternativt att hitta en läkare i Sverige som vill skriva ut, men det är ju inte det lättaste....

    Varför skulle jag inte behöva det pga missfall menar du?
    Är det bara om man har svårt att bli gravid?
  • Maxad

    Che - du kanske inte behöver Humira eftersom ditt immunförsvar triggats igång efter graviditet och missfall. Jag kan inte detta men Dr D ger dig rött behandling. Om jag inte velat ta Humira så hade han gett mig IL och Prednisolon för att trycka ned det vill jag minnas. I mitt fall ville han helst ge mig Humira och se det gick ju fort att få ner :)

  • april12
    Maxad skrev 2013-05-03 14:47:33 följande:
    Che - du kanske inte behöver Humira eftersom ditt immunförsvar triggats igång efter graviditet och missfall. Jag kan inte detta men Dr D ger dig rött behandling. Om jag inte velat ta Humira så hade han gett mig IL och Prednisolon för att trycka ned det vill jag minnas. I mitt fall ville han helst ge mig Humira och se det gick ju fort att få ner :)



    Detta är ngt jag undrar över, så om man ska få ner sitt tnf- a snabbare så är en bra idé humira.. Frågan är hur lång tid det tar att få ner ett högt tnf-a med IL och prednisolon , innan man försöker igen efter missfall.. ?Jag hade tnf- a på 40. Dr d nämnde humira men sa att vi börjar med IL / pred så länge. Då borde man ju vilja få ta om tnf-a innan man försöker igen. Går det att ta tnf-a i Sverige eller måste det också skickas till USA?
  • Zinfandel

    Maxad: Grattis till bra & smidigt resultat! Det är ändå fortfarande rätt högt, det ligger bara preciiiis under referens, kör ni ändå..? Hur mycket är IFN, det är ju också av betydelse? Om ni är nöjda där så kan ni ju börja med blaston! 

    April: jag fick inte ner TNF med IL & Pred. Det TNF som tas här är inte samma.

  • april12
    Zinfandel skrev 2013-05-03 15:26:53 följande:
    Maxad: Grattis till bra & smidigt resultat! Det är ändå fortfarande rätt högt, det ligger bara preciiiis under referens, kör ni ändå..? Hur mycket är IFN, det är ju också av betydelse? Om ni är nöjda där så kan ni ju börja med blaston!  April: jag fick inte ner TNF med IL & Pred. Det TNF som tas här är inte samma.

    Zinfandel skrev 2013-05-03 15:26:53 följande:
    Maxad: Grattis till bra & smidigt resultat! Det är ändå fortfarande rätt högt, det ligger bara preciiiis under referens, kör ni ändå..? Hur mycket är IFN, det är ju också av betydelse? Om ni är nöjda där så kan ni ju börja med blaston!  April: jag fick inte ner TNF med IL & Pred. Det TNF som tas här är inte samma.

    Zinfandel- förlåt, skulle ha gått in på fertilitetsguiden direkt där står klart o tydligt svaret på mina funderingar. Du som har mkt kunskap, hur många är det egentligen här inne genom åren som fått ner sina tnf- a men enbart IL o pred? ( skrev fel innan tnf- a 47 hade jag, det e ju skyhögt...)
  • che71

    "Ju lägre CD56-nivå, desto svagare är immunsystemet"
    står det i Fertilitetsguiden o jag hade  2,4

    Men varför har jag så högt CD19   12,5 ?
    ("CD19 ska ligga mellan 3-8%. Högt = 12% har kvinnor som har får många MF eller är infertila pga immunologi och vanligtvis autoimmuna sjukdomar." )

    o CD3 är   84,6 (precis under den övre gränsen)

    o ett TNF a  på  43,3
    samt  IFN g på  19,3 (precis under övre gränsen)

    Har jag både ett svagt (CD56värdet var ju lågt) men samtidigt för aktivt immunförsvar?Obestämd

    Tyder detta i kombination med ett högt "asto" (över 400) på de grekiska testerna på att jag förutom mitt diskbråck i nacken har någon reumatisk sjukdom ?
    .....att ryggbesvären på natten/morgonen (som blivit bättre sista tiden, kanske pga cortison o IL?) 
    kanske är Bechterews?

    Jag har ju haft ett skov av Crohns som jag vet om (blev akut op för 17 år sen o proverna visade på Crohns)
    Men kanske 18 dagars diarrè (som  jag trodde var magsjuka) för 1½ år sen var ett skov har jag funderat på i efterhand?!

    Mina handeksem blossade upp nu igen precis efter/i samband med missfallet, kanske pga att jag slutade med Prezolon?

  • Zinfandel
    april12 skrev 2013-05-03 15:54:15 följande:


    Zinfandel- förlåt, skulle ha gått in på fertilitetsguiden direkt där står klart o tydligt svaret på mina funderingar. Du som har mkt kunskap, hur många är det egentligen här inne genom åren som fått ner sina tnf- a men enbart IL o pred? ( skrev fel innan tnf- a 47 hade jag, det e ju skyhögt...)
    Ingen aning faktiskt! Ni som lyckats trots högt TNF - hör av er!
  • singhatjejen

    Hej allihopa!
    Jag letade efter svenskar som arbetade med vård- och rättsliga frågor inom EU igår och skickade iväg en fråga till fem personer.
    Fick två svar om att de bollade frågan vidare till en kollega som var mer insatt, ett autosvar, en som ville återkomma och gjorde det med ett telefonnummer som jag ska ringa (inte hunnit) och ett från en handläggare, avdelning för vård och omsorg, inom Sveriges kommuner och landsting som tyckte jag borde kunna vända mig till närmaste vårdcentral och att "Jag vill understryka att landstinget skall erbjuda en god hälso- och sjukvård åt bl.a. dem som är bosatta inom landstinget i enlighet med hälso- och sjukvårdslagen. Det har i sammanhanget ingen betydelse att du tidigare har fått vård i annat land."
    Ska lägga fram det för vårdcentralen, tror visserligen inte på framgång ändå, men de ska få sig en knäpp på näsan! 
    (Måste säga att jag blev imponerad över den snabba svarsfrekvensen ändå - på bara ett halvt dygn)

    Tycker det är så suveränt bra det ni gör på tisdag, TWH och Lully! En med barnet på armen och den andra med magen i vädret Tungan uteDrömmerSkrattande

    Beklagar det höga TNF:et Che, Maxad och April...

  • Zinfandel
    che71 skrev 2013-05-03 16:58:20 följande:
    "Ju lägre CD56-nivå, desto svagare är immunsystemet"
    står det i Fertilitetsguiden o jag hade  2,4

    Men varför har jag så högt CD19   12,5 ?
    ("CD19 ska ligga mellan 3-8%. Högt = 12% har kvinnor som har får många MF eller är infertila pga immunologi och vanligtvis autoimmuna sjukdomar." )

    o CD3 är   84,6 (precis under den övre gränsen)

    o ett TNF a  på  43,3
    samt  IFN g på  19,3 (precis under övre gränsen)

    Har jag både ett svagt (CD56värdet var ju lågt) men samtidigt för aktivt immunförsvar?Obestämd

    Tyder detta i kombination med ett högt "asto" (över 400) på de grekiska testerna på att jag förutom mitt diskbråck i nacken har någon reumatisk sjukdom ?
    .....att ryggbesvären på natten/morgonen (som blivit bättre sista tiden, kanske pga cortison o IL?) 
    kanske är Bechterews?

    Jag har ju haft ett skov av Crohns som jag vet om (blev akut op för 17 år sen o proverna visade på Crohns)
    Men kanske 18 dagars diarrè (som  jag trodde var magsjuka) för 1½ år sen var ett skov har jag funderat på i efterhand?!

    Mina handeksem blossade upp nu igen precis efter/i samband med missfallet, kanske pga att jag slutade med Prezolon?
    Summerar här för enkelhetens skull!

    50:1    17
    25:1     14,8
    12 5:1     9,2

    IVIG 50:1     13,6
    IVIG 25:1       10
    Intralipid 50:1      11,2
    Intralipid 25:1        7,7

    CD 3        84,6
    CD19       12,5
    CD56       2,4
    CD19+cells CD5+     7

    TNF a        43,3
    IFN g        19,3 

    Nu vet jag inte hur insatt du är i siffrorna så vi tar det lite snabbt från början. Den första delen visar hur många procent av "K562-celler" som finns kvar efter 2 timmar och hur många som angrips av NK-celler. Den siffran ska helst vara under 15%, dvs NK-cellerna dödar max 15%, då har man väldigt bra förutsättningar. 

    Därefter testar man blodet med Ivig & IL för se hur man svara på det och då vill man såklart fortfarande att NK dödar max 15%. Här kan vi då se att du svarar bra på IL vilken såklart är bra men man kan också se att det nyligen varit ett immunangrepp.

    Sen har vi då CD-markörerna som det finns tusentals av men här har man valt ut några av de viktigaste för fertilitet. Varje markör visar hur många % av just den som finns i lymfocyterna. CD 3 är högt även om det är inom ref och det har i sin tur en massa underkategorier som T-markörer. Det tillsammans med höga CD19 visar att kroppen har lärt sig att stöta bort främmande föremål och antagligen har du något immunologiskt som spökar i kroppen och jag skulle råda dig att ta fler hormonprover, kanske är det även så att du har endo? Att 56 är lågt beror dels på att CD3 & CD19 är höga och då blir CD56 lågt, de kompenserar varandra, dels det höga TNFet eftersom det är en NK som producerar TNF. 

    Och TNF/IFN vet du redan och där är väl största problemet Rynkar på näsan

     
Svar på tråden Vi som snart är gravida efter utredning i Aten!