• Anonym (Elöverkänslig)

    Jag är svårt elöverkänslig, fråga vad du vill!

    Jag är elöverkänslig. Vad vill du veta?

  • Svar på tråden Jag är svårt elöverkänslig, fråga vad du vill!
  • swe76

    Hej! Usch vilken otrevlig stämning det var på en del inlägg i den här tråden. Killen/tjejen har funktionsnedsättningen/handikappet elöverkänslighet (officiellt erkänd funktionsnedsättning sedan 1995) och vissa här verkar göra sitt bästa för att sparka så hårt de kan på honom/henne. Brukar ni behandla andra handikappade och utsatta människor ni träffar på stan likadant??? Kom igen nu, visa lite respekt och medmänsklighet och för en sansad saklig dialog!

    Jag har själv drabbats av elöverkänslighet sedan ett halvår och kan lova att det inte handlar om varken simulering, vanföreställning eller någon psykisk åkomma. Är själv knappa 40 år, civilingenjör i teknisk fysik, mitt i en ambitiös karriär och jag älskar mitt jobb. Jag tror få skulle kalla mig den typiska hypokondrikern, latmasken, "bidragsfuskaren" eller "psykiskt labila personen". Och jag ÄLSKAR datorer och teknik.

     Jag tänkte att jag skulle ge TS en hjälpande hand i den här diskussionen om möjligt. Så låt oss börja med de uppenbara frågorna som ställs:
    - Vilka symtom får du? När jag suttit vid en vanlig datorskärm ett par timmar så blir jag varm i huden i ansiktet och på huvudet, lite som vid en solbränna. Detta ökar sakta gradvis och börjar svida och sen börjar jag få huvudvärk och bli "väck i huvudet". Och när exponeringen upphört, så avtar symtomen sakta, men kan hänga i upp till ett dygn eller så. Det blir liknande om jag är i stan, sitter i en lokal med mycket lysrör eller trådlöst nätverk etc. Det viktiga är att ge kroppen chans att vila upp sig mellan perioder av exponering.
    - Hur kan du sitta vid en dator? Genom att jag elsanerat den, så den avger väldigt lite elektromagnetisk strålning jämfört med en vanlig dator. En vanlig dator funkar några timmar, men sen kommer symtomen. Denna sanerade dator verkar jag inte få några symtom av, även om jag sitter länge. Här har det såklart hjälpt att vara ingenjör och väldigt teknikintresserad.
    - Ska du inte prova KBT? Nej. Det finns inget vetenskapligt stöd för att KBT har någon som helst effekt mot elöverkänslighet, även om så hävdas ibland. Inga studier har kunnat visa upp positiva resultat. De resultat man fått visar att det vore ungefär lika effektivt som mot t.ex. benbrott. Vissa patienter blir ibland gladare, mindre deppiga och mer positiva till sin allmänna situation, men symtomen kvarstår.
    - Är det skönt att inte behöva jobba? :) Absolut inte, det är fruktansvärt. Och också väldigt svårt för mig som teknik- och datorälskare att bara kunna använda tekniken kortare stunder i taget, men med lite ingenjörskunskap går det ofta att hitta olika tekniska lösningar som gör att det funkar bättre och jag kan sitta längre än annars. Jag kämpar hårt för att kunna komma tillbaka till mitt arbete och har gått stöd av både läkare och min arbetsgivare. Så jag är positiv.

  • Anonym (påhittat)
    swe76 skrev 2012-11-08 13:33:41 följande:
    Hej! Usch vilken otrevlig stämning det var på en del inlägg i den här tråden. Killen/tjejen har funktionsnedsättningen/handikappet elöverkänslighet (officiellt erkänd funktionsnedsättning sedan 1995) och vissa här verkar göra sitt bästa för att sparka så hårt de kan på honom/henne. Brukar ni behandla andra handikappade och utsatta människor ni träffar på stan likadant??? Kom igen nu, visa lite respekt och medmänsklighet och för en sansad saklig dialog!

    Jag har själv drabbats av elöverkänslighet sedan ett halvår och kan lova att det inte handlar om varken simulering, vanföreställning eller någon psykisk åkomma. Är själv knappa 40 år, civilingenjör i teknisk fysik, mitt i en ambitiös karriär och jag älskar mitt jobb. Jag tror få skulle kalla mig den typiska hypokondrikern, latmasken, "bidragsfuskaren" eller "psykiskt labila personen". Och jag ÄLSKAR datorer och teknik.

     Jag tänkte att jag skulle ge TS en hjälpande hand i den här diskussionen om möjligt. Så låt oss börja med de uppenbara frågorna som ställs:
    - Vilka symtom får du? När jag suttit vid en vanlig datorskärm ett par timmar så blir jag varm i huden i ansiktet och på huvudet, lite som vid en solbränna. Detta ökar sakta gradvis och börjar svida och sen börjar jag få huvudvärk och bli "väck i huvudet". Och när exponeringen upphört, så avtar symtomen sakta, men kan hänga i upp till ett dygn eller så. Det blir liknande om jag är i stan, sitter i en lokal med mycket lysrör eller trådlöst nätverk etc. Det viktiga är att ge kroppen chans att vila upp sig mellan perioder av exponering.
    - Hur kan du sitta vid en dator? Genom att jag elsanerat den, så den avger väldigt lite elektromagnetisk strålning jämfört med en vanlig dator. En vanlig dator funkar några timmar, men sen kommer symtomen. Denna sanerade dator verkar jag inte få några symtom av, även om jag sitter länge. Här har det såklart hjälpt att vara ingenjör och väldigt teknikintresserad.
    - Ska du inte prova KBT? Nej. Det finns inget vetenskapligt stöd för att KBT har någon som helst effekt mot elöverkänslighet, även om så hävdas ibland. Inga studier har kunnat visa upp positiva resultat. De resultat man fått visar att det vore ungefär lika effektivt som mot t.ex. benbrott. Vissa patienter blir ibland gladare, mindre deppiga och mer positiva till sin allmänna situation, men symtomen kvarstår.
    - Är det skönt att inte behöva jobba? :) Absolut inte, det är fruktansvärt. Och också väldigt svårt för mig som teknik- och datorälskare att bara kunna använda tekniken kortare stunder i taget, men med lite ingenjörskunskap går det ofta att hitta olika tekniska lösningar som gör att det funkar bättre och jag kan sitta längre än annars. Jag kämpar hårt för att kunna komma tillbaka till mitt arbete och har gått stöd av både läkare och min arbetsgivare. Så jag är positiv.
    Det är ingen som ifrågasätter dina symtom, däremot är vi många som ifrågasätter självdiagnosen. 

    Det är ingen logik i din text.

    1. Om du kan sitta vid en elsanerad dator, varför elsaneras inte din jobbdator så att du kan jobba?

    2. De som säger sig vara "Elöverkänsliga" säger ofta "jag skulle göra vad som helst för att bli bra" men du överväger inte ens KBT. Nej, för du vill inte bli frisk. Tänk om KBT funkar?

        
     
  • Dominant
    swe76 skrev 2012-11-08 13:44:50 följande:
     Symtomen återkom efter några timmar. Då stack jag hem och hämtade en EMF-mätare och fann att det kom mycket strålning från hans granne, vilket det inte gjort innan. Jag gick och pratade med grannen och det visade sig att han precis hade skaffat och installerat trådlöst nätverk (sån där TV+telefon+bredband från Telia) som stod och strålade konstant. När han hörde detta stängde han av burken och behöll den avstängd och jag kunde vistas där resten av sommaren utan symtom. För mig är det väldigt talande och gör att jag inte längre tvekar på min upplevelse, vilket jag gjorde innan ibland.
    Om det visade sig att grannen ljög och visst hade haft på datorn ibland ändå. Skulle du då ta det som ett bevis för att det är helt och hållet psykiskt?
  • Anonym (påhittat)
    Dominant skrev 2012-11-08 14:37:21 följande:
    Om det visade sig att grannen ljög och visst hade haft på datorn ibland ändå. Skulle du då ta det som ett bevis för att det är helt och hållet psykiskt?

    Ja, för vem skulle ha TVn avstängd en hel sommar? Jag tror att grannen bara sa så och då funkade det eftersom swe76 trodde att den var avstängd.
  • Anonym (Hanna)
    swe76 skrev 2012-11-08 13:44:50 följande:
    Och några frågor+svar till:

    - "Det finns inga vetenskapliga bevis för elöverkänslighet, så alltså finns det inte. Stämmer det?" Helt rätt att man inte kunnat visa vetenskapligt att elöverkänslighet har ett samband med exponering för elektromagnetiska fält. Det har inte gjorts speciellt många studier, då forskning idag kräver privat finansiering, och väldigt få ser ett ekonomiskt intresse i att forska på elöverkänslighet. De pengar som finns till forskning kommer från telekomindustrin. Den studie som brukar hänvisas till är James Rubins studier från 2005, där han testade om elöverkänsliga kände av mobiltelefonstrålning. Denna studie hade ALLVARLIGA brister, men publicerades ändå och pumpades ut i alla medier. Ett exempel var att det han kallade "icke exponering" i studien i själva verket var exponering för en lågt strålande mobil, på ungefär den nivå som en mobil strålar vid god täckning i stan. Så det enda han egentligen visade var att de elöverkänsliga blev ungefär lika sjuka av att prata i mobil i stadsmiljö som när de pratade mobil vid dålig täckning på landet. Övriga gjorda studier har visat liknande brister. Det är ganska lätt att inte hitta något som man inte vill hitta.


     - "Har du gjort något blindtest?" Ja och nej. Jag har råkat ut för situationer, som jag inte hade någon kunskap om förrän efteråt. Till exempel: Jag hade vistats rätt mycket vid min kompis sommarstuga under försommaren och hjälpt honom bygga. Helt utan symtom. När han sedan kom dit igen en månad senare åkte jag dit igen och hjälpte honom. Efter att ha varit ett antal timmar i hans trädgård började jag känna den vanliga känslan av solbränna och svidande i huvudet. Jag åkte hem och känslan försvann gradvis. Nästa dag åkte jag dit igen och vi jobbade. Symtomen återkom efter några timmar. Då stack jag hem och hämtade en EMF-mätare och fann att det kom mycket strålning från hans granne, vilket det inte gjort innan. Jag gick och pratade med grannen och det visade sig att han precis hade skaffat och installerat trådlöst nätverk (sån där TV+telefon+bredband från Telia) som stod och strålade konstant. När han hörde detta stängde han av burken och behöll den avstängd och jag kunde vistas där resten av sommaren utan symtom. För mig är det väldigt talande och gör att jag inte längre tvekar på min upplevelse, vilket jag gjorde innan ibland.

    Jag tror inte på att han behöll den avstängd om han nu gått och köpt den, det hade inte jag gjort. Däremot hade jag nog sagt att jag skulle göra det.
  • Anonym

    Jag tycker det är bra att TS får lite stöd här ifrån en annan elöverkänslig.

    Några frågor:
    Din kompis som du var hos hade en sommarstuga och hans granne hade ett trådlöst nätverk som du reagerade på. När strålskyddsmyndigheten gjorde en undersökning om trådlösa nätverk på en skola så fann man att i rummet intill den trådlösa accesspunken eller längre bort så var strålningen från både det marksända TV-nätet och mobilnäten högre än från accesspunkten. Om du nu är så känslig för trådlösa nätverk så borde väl mobilnätet vara ett problem för dig?

    Vad har du för dator och hur har du elsanerat den?

  • Anonym
    swe76 skrev 2012-11-08 13:44:50 följande:
    ...

     Jag gick och pratade med grannen och det visade sig att han precis hade skaffat och installerat trådlöst nätverk (sån där TV+telefon+bredband från Telia) som stod och strålade konstant. När han hörde detta stängde han av burken och behöll den avstängd och jag kunde vistas där resten av sommaren utan symtom. För mig är det väldigt talande och gör att jag inte längre tvekar på min upplevelse, vilket jag gjorde innan ibland.
    Accesspunkter för trådlösa nätverk står inte och strålar konstant utan skickar data i pulser när det behövs, när dom inte används sänder dom dock ut en kort puls vid ett visst intervall men det är ju oerhört lite gentemot den tiden som accesspunkten inte sänder något alls.
  • swe76
    Anonym (påhittat) skrev 2012-11-08 14:18:54 följande:
    Det är ingen som ifrågasätter dina symtom, däremot är vi många som ifrågasätter självdiagnosen. 

    Det är ingen logik i din text.

    1. Om du kan sitta vid en elsanerad dator, varför elsaneras inte din jobbdator så att du kan jobba?

    2. De som säger sig vara "Elöverkänsliga" säger ofta "jag skulle göra vad som helst för att bli bra" men du överväger inte ens KBT. Nej, för du vill inte bli frisk. Tänk om KBT funkar?

        
     
    Kom igen, någon logik måste det väl ändå finnas där i texten? :)
    1. Jo jag hoppas vi kan komma till en  lösning där det funkar med elsanerad jobbdator. Just den lösning jag har nu kan bli lite svårt då den bygger på projektor med bakprojektion på duk och datorn långt bort och det kan bli lite svårt att få till i ett kontorslandskap. Men som sagt jag hoppas absolut vi kan få till en bra jobblösning också. 
    2. Haha jo frisk vill jag bli. Saknar mina iPhone-appar alldeles för mycket! :) Seriöst, det finns verkligen inga studier som kunnat uppvisa positiva resultat av KBT och då har man verkligen ändå försökt hårt. Lena Hillert på KI brukar vara den livligaste förespråkaren för KBT, men hon har själv inte kunnat bota någon än.

    Och angående "självdiagnosen"... jag lever med mig själv 24 timmar om dygnet, bor just nu i en näst intill strålningsfri miljö på landet, så det har varit ganska lätt för mig att "felsöka" mig fram till vad som funkar och inte. Har jobbat i 10+ år med felsökning av olika tekniska system, så det har varit intressant att tillämpa felsökningsmetoder och uteslutningsmetoder på sig själv. En dag utan dator => inga symtom. En dag med 2 timmar dator => symtom etc.

    Ska också tilläggas att jag har 3 läkare som stödjer mig fullt ut i att mina symtom beror på exponering för elektromagnetiska fält och har sjukskrivit mig för det. 
  • swe76
    Dominant skrev 2012-11-08 14:37:21 följande:
    Om det visade sig att grannen ljög och visst hade haft på datorn ibland ändå. Skulle du då ta det som ett bevis för att det är helt och hållet psykiskt?
    Nja det betyder det väl inte rakt av? :) Men sticker du iväg och kollar med grannen om det var så?
Svar på tråden Jag är svårt elöverkänslig, fråga vad du vill!