• Esma Sultan

    en äkta muslim

    Vissa människor, både muslimer och icke-muslimer, delar in muslimer i "äkta" respektive "oäkta", samt "bra" och "dåliga".

    Vem är man att man tar sig rätten att definiera andra? 

    Själv är jag muslim - har uttalat trosbekännelsen och vet vad Gud förväntar sig av oss människor vilket är uppenbart i den heliga skriften Koranen. Jag upplever mig själv som muslim.

    Är jag en "äkta" eller "oäkta" muslim? Kanske är jag "bra" eller är jag en "dålig" muslim?

    Vad anser du muslim eller icke-muslim?


    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Svar på tråden en äkta muslim
  • oOHalalOo
    Dao skrev 2014-05-30 15:11:11 följande:
    Hedersmord är enligt Amnesty vanligast i muslimska länder. Samma muslimska länder som är mansdominerade och där kvinnan betraktas som den underordnade parten i parrelationer.

    I våra svenska förorter där muslimska invandrare är rikt representerade, är också hederskulturen ett faktum. Informella klädpoliser är så vanliga så att det börjar bli föremål för insatser från riktiga poliser.

    Föreningen "Glöm inte Pela och Fadime" har gång på gång visat att hedersvåldet motiveras med att religionen kräver lydnad från döttrar och systrar.

    På deras hemsida kan man se otaliga exempel på hur islam inspirerar till hedersvåld och även om inte islam i sig uppmanar till hedersvåld, är sambandet övertygande.

    Det finns absolut människor som ser kvinnor som underordnade, det har dessvärre skett genom alla tider. Men det är däremot inget som Islam föreskriver.

    I vilka svenska förorter finns det klädpoliser?

    Dock var ju i alla fall  inte  Fadime muslim, så det är synd att den föreningen i så fall inte har ändrat sin information, om de säger att det är Islams fel så att säga.

    Så det du påstår stämmer inte att Islam uppmanar till hedersvåld, om det är vad personligen kommit fram till så uppmanar jag dig att läsa Islams källor och sedan hänvisa till var det där skulle stå att hedersvåld anses vara påbjudet och beeättigat.

    ''...Fadimes storasyster Fidan har offentligt sagt att de är aleviter, inte muslimer. Några dagar efter mordet på Fadime trädde hennes svåger fram i DN (27/01-02) och sa: ”Vi är inte muslimer. Vi utövar en urgammal tro, ett slags naturreligion”... http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.833521-sluta-forklara-fadimes-dod-pa-fel-satt?m=print 
  • Esma Sultan
    Dao skrev 2014-05-30 15:02:47 följande:
    Jag bryter ut en del av ditt inlägg eftersom det leder till min fråga: Hur vet du vad Gud vill? På vilka grunder hävdar du att Gud är barmhärtig?

    Tror du att småflickorna i Sudan, Syrien, Afghanistan, Indien, Somalia och andra strikt religiösa samhällen tycker att de tas om hand av en barmhärtig gud?
    Jag hänvisar genast till Koranen, Guds ord.

    Jag kan omöjligt veta vad andra tänker men som muslim tror du på att Gud är barmhärtig och förlåtande men också rättvis. Gud ger inte någon en börda man inte kan bära och låter oss inte genomgå ett test som vi inte kan klara av.
    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Esma Sultan
    Dao skrev 2014-05-30 15:11:11 följande:
    Hedersmord är enligt Amnesty vanligast i muslimska länder. Samma muslimska länder som är mansdominerade och där kvinnan betraktas som den underordnade parten i parrelationer.

    I våra svenska förorter där muslimska invandrare är rikt representerade, är också hederskulturen ett faktum. Informella klädpoliser är så vanliga så att det börjar bli föremål för insatser från riktiga poliser.

    Föreningen "Glöm inte Pela och Fadime" har gång på gång visat att hedersvåldet motiveras med att religionen kräver lydnad från döttrar och systrar.

    På deras hemsida kan man se otaliga exempel på hur islam inspirerar till hedersvåld och även om inte islam i sig uppmanar till hedersvåld, är sambandet övertygande.
    Var finns källan till den infon?

    Vem säger att morden har begåtts med stöd av islam? Det går inte att säga att det var en muslim, hindu, buddist, jude, kristen eller en alevit som begick morden. Religionstillhörighet är inte någon info som man brukar registrera när ett brott begås, för det är irrelevant.

    Vilka länder är det du talar om?

    Var finns de klädpoliserna? Jag har aldrig sett en sådan.

    GAPF består bla av en grupp kvinnor som föraktar religioner och framför allt islam. De har dåliga erfarenheter av tex. muslimer. Därav har de svårt att sära på religion och kultur och kan inte inse att kvinnoförtryck och barnmisshandel inte görs för att islam förespråkar det.

    Kan du själv leta fram något i Koranen där Gud uppmuntrar till våld mot kvinnor och barn?
    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Jagrårintefördet
    Esma Sultan skrev 2014-05-30 20:05:34 följande:
    Kan du själv leta fram något i Koranen där Gud uppmuntrar till våld mot kvinnor och barn?
    4:38 ”Männen är kvinnornas företrädare på grund av det företräde Gud gett somliga framför andra, och de utgifter av sina ägodelar som de har; därför skall också muslimska kvinnor vara undergivna….. Och vad dem beträffar, av vilka ni fruktar uppstudsighet, så varna dem, skilj dem från bädden och aga dem……. Gud är förvisso hög och stor"
  • Esma Sultan
    Jagrårintefördet skrev 2014-05-30 20:33:45 följande:
    4:38 Männen är kvinnornas företrädare på grund av det företräde Gud gett somliga framför andra, och de utgifter av sina ägodelar som de har; därför skall också muslimska kvinnor vara undergivna.. Och vad dem beträffar, av vilka ni fruktar uppstudsighet, så varna dem, skilj dem från bädden och aga dem. Gud är förvisso hög och stor"
    Det där är inte Koranen 4:38. Var har du läst det där?
    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Jagrårintefördet
    Esma Sultan skrev 2014-05-30 20:48:29 följande:
    Det där är inte Koranen 4:38. Var har du läst det där?
    Jag läser här:
    skafferigodis.blogspot.se/

    Kanske denna då?
    I Knut Bernströms koranöversättning finns ovanstående innehåll i 4:34 och lyder: " Männen skall ha ansvar för och omsorg om kvinnorna med den styrka och de andra företräden som Gud har gett dem, och i egenskap av kvinnornas försörjare. Rättfärdiga kvinnor förättar ödmjukt sin andakt inför Gud och döljer inför andra det som Gud har dolt. Om ni ser tecken på illvilja hos dem, förmana dem då och varna dem och om detta inte hjälper, håll er borta från deras nattläger och som sista utväg tillrättavisa dem handgripligen. Om de sedan visar sig medgörliga, sök då inte sak med dem. Gud är upphöjd och stor."
  • Esma Sultan
    Jagrårintefördet skrev 2014-05-30 20:58:36 följande:
    Jag läser här:
    skafferigodis.blogspot.se/

    Kanske denna då?
    I Knut Bernströms koranöversättning finns ovanstående innehåll i 4:34 och lyder: " Männen skall ha ansvar för och omsorg om kvinnorna med den styrka och de andra företräden som Gud har gett dem, och i egenskap av kvinnornas försörjare. Rättfärdiga kvinnor förättar ödmjukt sin andakt inför Gud och döljer inför andra det som Gud har dolt. Om ni ser tecken på illvilja hos dem, förmana dem då och varna dem och om detta inte hjälper, håll er borta från deras nattläger och som sista utväg tillrättavisa dem handgripligen. Om de sedan visar sig medgörliga, sök då inte sak med dem. Gud är upphöjd och stor [i försvaret av de svagare]. ."
    Skafferigodiset är bara trams så den kan du inte använda som källa om du vill hänvisa till verser och vad islam är.

    Versen du la in stämmer med K M Bergströms översättning. Vad i den vill du diskutera nu? Den är ju rätt lång menar jag. Är det ..."som sista utväg tillrättavisa dem handgripligen."..kanske?
    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Esma Sultan
    Jagrårintefördet skrev 2014-05-30 21:11:19 följande:
    Nja, du frågade om våld mot kvinnor, var det stod.
    Jag letade lite, hittade detta. Det verkar som att det finns fler översättningar av koranen.
    Ja, det finns fler översättningar men Mohammed Knut Bergströms anses av många muslimer i Sverige vara den korrekta.

    Zettersten och Ohlmarcks är ett par som man också avråder från då de är otydliga, obegripliga och inte fullständiga.

    Jag kan förresten inte tolka versen som våld mot kvinnor då handgripligen inte behöver innebära våld och misshandel.
    There is a crack in everything, that´s how the light gets in
  • Jagrårintefördet

    Socialstyrelsen definierar våld i nära relationer så här:


    Våld i nära relationer är ofta ett mönster av handlingar som kan vara allt ifrån subtila handlingar till grova brott.


    Mer konkret är det allt ifrån att bli förlöjligad till att utsättas för våldtäkt eller allvarliga hot. Det är ofta kombinationer av fysiskt, sexuellt och psykiskt våld.


    Hela artikeln finner du här:
    www.socialstyrelsen.se/valds-ochbrottsrelateradefragor/valdinararelationer/valdsutovare/definition

    Handgripligen antyder nog att ta tag i på ett sätt som de flesta kvinnor inte vill och då är det väldigt nära våld.
Svar på tråden en äkta muslim