• mr me

    Låt somalier arbeta som läkare, även om de saknar läkarexamen - bra eller dåligt förslag?

    Den miljöpartistiske riksdagskandidaten Patricio Ruiz Vergara har kommit med ett förslag om att somalier som saknar läkarexamen ska kunna "provjobba" som läkare i Sverige.


    ??En somalisk läkare kan ofta inte visa giltiga papper på sin utbildning. Då menar vi att man ska kunna provjobba ett år och sedan testas, i stället för som nu behöva läsa om sju år till en svensk läkarexamen.


    www.nt.se/nyheter/norrkoping/polisen-bor-inte-kunna-ta-barn-fran-familjerna-10074057.aspx

    Är detta ett bra eller dåligt förslag?
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Låt somalier arbeta som läkare, även om de saknar läkarexamen - bra eller dåligt förslag?
  • Lisa1976

    Ett stort hån mot de svenska läkare som utbildat sig i massa år.
    Hur ska dom kunna testa allt som man ska kunna på ett år??
    Jag hade aldrig satt min fot hos en sån läkare.

  • mr me
    Moonis skrev 2014-08-27 09:27:14 följande:
    Har inte skrivit vem som länkade. Fria tider är ingen opartisk sida vilket man genast ser när man går in där. Nästan alla artiklar handlar om invandrare/muslimer som begått brott eller hur vårt samhälle förfaller på grund av invandrare.
    Nenne666 skrev 2014-08-27 00:58:07 följande:
    Har läst fria tider och tycker dom är korta och koncis ... Har aldrig sett nåt rasistiskt mer än jäkligt vidriga kommentarer . Kommentarsfältet är dock stängt av den anledningen. Men artiklarna är inget att bråka om.
    Läs mitt svar ovan och kan ju länka till lite info. om sidan.

    expo.se/2011/de-ligger-bakom-fria-tider_3800.html
    nyheter24.se/nyheter/politik/758501-sd-topp-onskar-livet-ur-flyktingbarn-anonyma-politiker-avpixlade
    Men det var ju jag som skapade tråden och jag har då inte länkat till Fria Tider? Vad ANDRA i tråden skriver för länkar kan väl inte riktigt jag rå för? Eller?

    Sedan kan man ju undra sedan när Expo är en trovärdig källa? Och den där "artikeln" i Nyheter24, som hyllar Researchgruppen, har ju inte ens med Fria Tider att göra? Researchgruppen består av ett gäng vänsterextremister varav samtliga suttit i fängelse för grova våldsbrott som mordbrand, misshandel, rån mm. Jag vet inte om jag direkt vill ställa sig bakom sådana saker, men du verkar ha lite udda prioriteringar.

    Är du en av moderatorerna/forumvärdarna här på Familjeliv förresten? Du är väldigt lik en av dem och det hade förklarat en del i sådana fall...
  • Moonis
    Klotjohan skrev 2014-08-27 09:58:25 följande:
    Jag har mött läkare som studerat på 4e året och fortfarande har fobi mot kroppsvätskor och slem och helst inte vill titta på patienten så det finns ju både bättre och sämre exemplar i alla yrkesgrupper. 
    Det är därför läkarlegitimation inte kan utfärdas utan att man uppfyller en massa kriterier och har en fullgod utbildning men det vore ett stort slöseri att inte skapa utbildningsplatser och erbjuda validering åt invandrade läkare. Om de kan arbeta och bidra med skatteintäkter efter 1-2 år istället för efter 7 som är genomsnittet så är det ju bara bra. 
    Precis.
  • mr me
    Klotjohan skrev 2014-08-27 09:58:25 följande:
    Jag har mött läkare som studerat på 4e året och fortfarande har fobi mot kroppsvätskor och slem och helst inte vill titta på patienten så det finns ju både bättre och sämre exemplar i alla yrkesgrupper. 
    Det är därför läkarlegitimation inte kan utfärdas utan att man uppfyller en massa kriterier och har en fullgod utbildning men det vore ett stort slöseri att inte skapa utbildningsplatser och erbjuda validering åt invandrade läkare. Om de kan arbeta och bidra med skatteintäkter efter 1-2 år istället för efter 7 som är genomsnittet så är det ju bara bra. 
    Det är inte lätt att komma in på läkarlinjerna i Sverige. Antagningskraven är skyhöga, folk söker in år efter år med toppbetyg utan att bli antagna.

    Menar du på fullaste allvar att man istället för att utbilda svenska ungdomar som är taggade och drivna, kan språket felfritt och har gått i svensk skola i minst 12 år ska få stå tillbaka för att afrikaner som inte kan språket och förmodligen i de flesta fall inte ens har en utbildning som når upp till svensk grundskolenivå ska snabbutbildas?
  • Klotjohan
    mr me skrev 2014-08-27 10:30:04 följande:
    Det är inte lätt att komma in på läkarlinjerna i Sverige. Antagningskraven är skyhöga, folk söker in år efter år med toppbetyg utan att bli antagna.

    Menar du på fullaste allvar att man istället för att utbilda svenska ungdomar som är taggade och drivna, kan språket felfritt och har gått i svensk skola i minst 12 år ska få stå tillbaka för att afrikaner som inte kan språket och förmodligen i de flesta fall inte ens har en utbildning som når upp till svensk grundskolenivå ska snabbutbildas?
    Vi talar väl om invandrade läkare och inte analfabeter??? Vi har akut läkarbrist i landet och landsting tvingas ta in hyrläkare för 90,000kr/ mån för att klara toppar. Tyvärr håller läkarförbundet mot att fler läkare utbildas i Sverige. Ska vi lösa vårdkrisen så behöver vi fler behöriga och då är det väl utmärkt att de med utländska examen får validera sina kunskaper och komplettera med det som ev saknas och får läsa språk och yrkesspråk. Vi får inte fram en ny kull läkare snabbare än 7 år med utbildning + AT så kan vi få ut läkare i arbetslivet efter 1-2 år så vore det väldigt bra. 
  • Alessia
    Ett vanvettigt förslag!!!  Och för övrigt: vem skulle timme för timme följa dessa pryo-elever för att kontrollera deras kunskaper? Inte så att sjukvården dräller av sysslolösa läkare som kan vara kontrollanter.  Vi kan lika gärna sätta en undersköterska att göra by-passoperationer eller medicinera en gravt diabetessjuk patient.
    Det finns eller fanns somalier med brittisk läkarutbildning, men har papper på det och har nog dessutom sedan länge flyttat till andra länder. Likaså finns det sjuksköterskor med brittisk eller amerikansk utbildning, med examensbevis och papper på sjukhusanställningar. Jag är personligen bekant med en av dessa somaliska sjuksköterskor och hon är, liksom jag, förfärad över Ruiz Vergaras huvudlösa förslag.

    Miljöpartisten Ruiz Vergara verkar vara förtjust i tanken på anställa barfotaläkare i den svenska sjukvården. Vilket bli nästa förslag från miljöpartihåll? Voodoo i psykvården?
  • Alessia
    Klotjohan skrev 2014-08-27 10:38:06 följande:
    Vi talar väl om invandrade läkare och inte analfabeter??? Vi har akut läkarbrist i landet och landsting tvingas ta in hyrläkare för 90,000kr/ mån för att klara toppar. Tyvärr håller läkarförbundet mot att fler läkare utbildas i Sverige. Ska vi lösa vårdkrisen så behöver vi fler behöriga och då är det väl utmärkt att de med utländska examen får validera sina kunskaper och komplettera med det som ev saknas och får läsa språk och yrkesspråk. Vi får inte fram en ny kull läkare snabbare än 7 år med utbildning + AT så kan vi få ut läkare i arbetslivet efter 1-2 år så vore det väldigt bra. 
    Det finns ingen läkarbrist i Sverige!

    Sverige har bland den högsta läkartätheten per 1000 invånare i OECD-länderna. Däremot vill inte alla läkare jobba ute obygden på en liten vårdcentral (samma problem i hela Europa). De vill ha kolleger och ett socialt liv. En del vill snabbt tjäna pengar och blir hellre stafettläkare under några år. Ja, det är inget kall att bli något inom sjukvården...Landstingen vill dessutom ha en så omfattande dokumentation att en tredjedel av en läkares arbetstid går till att skriva. Läkarsekreterare som dokumenterade efter inspelad diktamen är som bekant en utrotad arbetsart.
  • Moonis
    Lisa1976 skrev 2014-08-27 10:12:58 följande:
    Ett stort hån mot de svenska läkare som utbildat sig i massa år.
    Hur ska dom kunna testa allt som man ska kunna på ett år??
    Jag hade aldrig satt min fot hos en sån läkare.
    Men vi pratar ju inte om obildade så förstår inte varför det skulle vara ett hån. Möter dom inte kriterierna här så lär dom ju inte få jobba som läkare heller.
    mr me skrev 2014-08-27 10:13:08 följande:
    Men det var ju jag som skapade tråden och jag har då inte länkat till Fria Tider? Vad ANDRA i tråden skriver för länkar kan väl inte riktigt jag rå för? Eller?

    Sedan kan man ju undra sedan när Expo är en trovärdig källa? Och den där "artikeln" i Nyheter24, som hyllar Researchgruppen, har ju inte ens med Fria Tider att göra? Researchgruppen består av ett gäng vänsterextremister varav samtliga suttit i fängelse för grova våldsbrott som mordbrand, misshandel, rån mm. Jag vet inte om jag direkt vill ställa sig bakom sådana saker, men du verkar ha lite udda prioriteringar.

    Är du en av moderatorerna/forumvärdarna här på Familjeliv förresten? Du är väldigt lik en av dem och det hade förklarat en del i sådana fall...
    Men snälla du, jag har inte sagt att det va du som länkade eller gett dig skit för den länken. Men tråden går i samma anda som resten av alla dessa trådarna som startas som handlar om allt ont invandrare gör eller hur synd det är om oss svenskar av en eller annan anledning pga. invandrare.
    Tröttsamt är det och det är så uppenbart att man fiskar röster nu till SD.

    Lika trovärdig som Fria tider då Jo, Fria tider ingick i detta också. Lite roligt att du verkar veta exakt vilka som är i den gruppen och att alla är brottslingar. Du får väl lägga fram lite bevis för det påståendet. Dessutom har detta varit ett samarbete med även Expressen men nu kommer du väl påstå att alla där också är kriminella Tungan ute

    www.expressen.se/nyheter/granskningen-av-nathat-utreds-av-jk/
    www.expressen.se/nyheter/utreder-hatbrott-efter-expressenavslojandet/
    www.expressen.se/nyheter/sd-namndeman-avgar-efter-avslojande/
    www.expressen.se/gt/hogerextremistens-hot-mot-expressen/

    Är deras inlägg något du vill ställa dig bakom? Då kan man i så fall fråga sig vem det är som verkligen har "udda" prioriteringar.

    Blev nyfiken på vad detta skulle ha med saken att göra, om jag är moderator eller forumvärd
  • Åsa
    Alessia skrev 2014-08-27 10:53:13 följande:
    Det finns ingen läkarbrist i Sverige!

    Sverige har bland den högsta läkartätheten per 1000 invånare i OECD-länderna. Däremot vill inte alla läkare jobba ute obygden på en liten vårdcentral (samma problem i hela Europa). De vill ha kolleger och ett socialt liv. En del vill snabbt tjäna pengar och blir hellre stafettläkare under några år. Ja, det är inget kall att bli något inom sjukvården...Landstingen vill dessutom ha en så omfattande dokumentation att en tredjedel av en läkares arbetstid går till att skriva. Läkarsekreterare som dokumenterade efter inspelad diktamen är som bekant en utrotad arbetsart.
    Undrar varifrån du fått det intrycket. Jag bor i Göteborg (obygden?) och här finns mycket stor läkarbrist på vårdcentralerna. Läkarsekreterare finns det fortfarande, men  brist på sådana att anställa  också också här på orten.
     
    Visst är det så att arbetsförhållandena, och i vissas fall lönen, gör att det finns de som väljer att jobba som hyrläkare i stället för att ta en fast anställning men det är också så att det idag inte går att fylla läkarplatserna med befintliga läkare sett till tillgängliga läkare och vakanser över landet. Om sedan vakanserna finns i Stockholm eller någon liten håla spelar väl mindre roll för att diskutera huruvida det finns en läkarbrist; det är ju inte så att det går arbetslösa läkare i någon annan landsända, alltså finns det i vilket fall ett nettounderskott.
    Något skulle man säkert kunna åtgärda om landstingen helt förbjöd att ta in hyrläkare (bortser från anledningarna till att man inte gör detta); då skulle ett antal sådana stå utan jobb frigöras för att ta anställning någonstans. Det skulle förbättra landstingsekonomi och kontinuitet även om det inte helt fyllde läkarplatserna.

    Grejen är att läkarnas egna förbund under åren lobbat hårt mot fler läkarplatser när myndigheterna velat utöka, då de inte vill få ett överskott av den typ man ser i Spanien eller Grekland.
  • Moonis
    Alessia skrev 2014-08-27 10:44:28 följande:
    Ett vanvettigt förslag!!!  Och för övrigt: vem skulle timme för timme följa dessa pryo-elever för att kontrollera deras kunskaper? Inte så att sjukvården dräller av sysslolösa läkare som kan vara kontrollanter.  Vi kan lika gärna sätta en undersköterska att göra by-passoperationer eller medicinera en gravt diabetessjuk patient.
    Det finns eller fanns somalier med brittisk läkarutbildning, men har papper på det och har nog dessutom sedan länge flyttat till andra länder. Likaså finns det sjuksköterskor med brittisk eller amerikansk utbildning, med examensbevis och papper på sjukhusanställningar. Jag är personligen bekant med en av dessa somaliska sjuksköterskor och hon är, liksom jag, förfärad över Ruiz Vergaras huvudlösa förslag.

    Miljöpartisten Ruiz Vergara verkar vara förtjust i tanken på anställa barfotaläkare i den svenska sjukvården. Vilket bli nästa förslag från miljöpartihåll? Voodoo i psykvården?
    Och här väller fördomarna fram. Barfotaläkare??! Hade skämts om jag hade uttryckt mig så om andra människor!

    Man går vid sidan av andra läkare precis som studenterna gör. Sen likställer du alltså kunskaperna hos en undersköterska med en läkares enbart för att han/hon har utbildning från Somalia?
    Alessia skrev 2014-08-27 10:53:13 följande:
    Det finns ingen läkarbrist i Sverige!

    Sverige har bland den högsta läkartätheten per 1000 invånare i OECD-länderna. Däremot vill inte alla läkare jobba ute obygden på en liten vårdcentral (samma problem i hela Europa). De vill ha kolleger och ett socialt liv. En del vill snabbt tjäna pengar och blir hellre stafettläkare under några år. Ja, det är inget kall att bli något inom sjukvården...Landstingen vill dessutom ha en så omfattande dokumentation att en tredjedel av en läkares arbetstid går till att skriva. Läkarsekreterare som dokumenterade efter inspelad diktamen är som bekant en utrotad arbetsart.


    Det gör det uppenbarligen eftersom läkarna knappt har tid att träffa sina patienter. Kan det vara så då att det är för många patienter på en läkare
    I psykiatrin här är det stor brist på läkare och jätte svårt att få tider och tvivlar på att det skulle vara något unikt just här. 
Svar på tråden Låt somalier arbeta som läkare, även om de saknar läkarexamen - bra eller dåligt förslag?