• KillBill

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
  • RebeckaZ70
    FDFMGA skrev 2019-06-20 17:37:36 följande:

    Moderat riksdagsledamot på M-fest där hon tagit på sig en tröja med en bild av Palme där han framställs med de attribut judehatare ofta använder - kroknäsan.

    Det finns en risk att det okunniga antisemitismsmetandet som drabbar kritik mot staten Israel skymmer det faktum var antisemitismen har sina rötter.

    https://www.dn.se/nyheter/politik/tung-m-politiker-festade-i-anti-palmetroja/


    Nog för att jag visste att Palme var helig för socialdemokraterna, ja nästan som en profet, men att det ska bli antisemitism att bära en (iofs ganska osmaklig) palmetröja?
    Palme som var bästa kompis med Yassir Arafat. 
    För den som inte visste det tidigare, så gillade inte Arafat heller judar särskilt mycket.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-06-20 19:29:20 följande:
    Nog för att jag visste att Palme var helig för socialdemokraterna, ja nästan som en profet, men att det ska bli antisemitism att bära en (iofs ganska osmaklig) palmetröja?
    Palme som var bästa kompis med Yassir Arafat. 
    För den som inte visste det tidigare, så gillade inte Arafat heller judar särskilt mycket.
    Det finns en lång historisk tradition där judar skildras som obehagliga kroknästa figurer.

    Jag akn göra en enkel gooling på jude palme kroknäsa om peta dit en länk till träffbilden.

    För mig är det obegripligt att man kan hata judar bara för att de är judar, eller araber bara för att de är araber eller svarta bara för att de är svarta. En inställning jag är övertygad om att jag delar med så gott som alla socialdemokrater i Sverige, med ett visst undantag för dem som är präglade av Israel-palestina-konflikten och det hade det finns på bägge sidor av konflikten.

    Jag har läst en hel del av det du skrivit sedan du började skriva här och tycker lite synd om dig efetrsom du numer får medhåll från personer för vilka främlingsfientlighet, intolerans och förakt för andra är livsluft medan du fjärmat dig från sådana somanser att rasism är vidrig oavsett vilken etnicitet som drabbas.

    Att ta del av betraktelserna om antisemitismen inom S är för mig som socialdemokrat som att lyssna till inte särskilt begåvade sagoberättare.

    Hatet mot judar är gammalt och det är säkert mycket påtagligt i Mellanöstern, men inte bara där utan också i en del av de europeiska länder dina bundsförvanter på FL vurmar för - tillsammans med hatet mot romer, homosexuella, muslimer, araber, medier, intellektuella och alla som inte ser upp till en stark auktoritär ledare.

    Här kommer länken, slit den med hälsan!

    https://www.google.com/search?q=palme+jude+krokn%C3%A4sa&oq=palme+jude+krokn%C3%A4sa&aqs=chrome..69i57.6353j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
  • RebeckaZ70
    FDFMGA skrev 2019-06-20 20:10:10 följande:
    Det finns en lång historisk tradition där judar skildras som obehagliga kroknästa figurer.

    Jag akn göra en enkel gooling på jude palme kroknäsa om peta dit en länk till träffbilden.

    För mig är det obegripligt att man kan hata judar bara för att de är judar, eller araber bara för att de är araber eller svarta bara för att de är svarta. En inställning jag är övertygad om att jag delar med så gott som alla socialdemokrater i Sverige, med ett visst undantag för dem som är präglade av Israel-palestina-konflikten och det hade det finns på bägge sidor av konflikten.

    Jag har läst en hel del av det du skrivit sedan du började skriva här och tycker lite synd om dig efetrsom du numer får medhåll från personer för vilka främlingsfientlighet, intolerans och förakt för andra är livsluft medan du fjärmat dig från sådana somanser att rasism är vidrig oavsett vilken etnicitet som drabbas.

    Att ta del av betraktelserna om antisemitismen inom S är för mig som socialdemokrat som att lyssna till inte särskilt begåvade sagoberättare.

    Hatet mot judar är gammalt och det är säkert mycket påtagligt i Mellanöstern, men inte bara där utan också i en del av de europeiska länder dina bundsförvanter på FL vurmar för - tillsammans med hatet mot romer, homosexuella, muslimer, araber, medier, intellektuella och alla som inte ser upp till en stark auktoritär ledare.

    Här kommer länken, slit den med hälsan!

    https://www.google.com/search?q=palme+jude+krokn%C3%A4sa&oq=palme+jude+krokn%C3%A4sa&aqs=chrome..69i57.6353j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
    Jaså, jag ska tydligen ändra mina åsikter för att slippa få medhåll från personer som du tycker är främlingsfientliga för att i stället närma mig personer som du anser stå för att rasism är vidrig oavsett avsändare?

    Rätt uppfattat?

    Nä det är klart att du inte uppskattar att upplysas om vilken vidrig antisemitism som tillåts i ditt parti. Man behöver inte alltid ha en t-shirt för att vädra sina åsikter hälsar SS-u Skåne.

    De du inbillar dig att jag ser som "bundsförvanter" har jag lika lite till övers för som jag har för dina partikamrater i "Tro och solidaritet" och SS-u i Skåne.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-06-21 07:17:08 följande:
    Jaså, jag ska tydligen ändra mina åsikter för att slippa få medhåll från personer som du tycker är främlingsfientliga för att i stället närma mig personer som du anser stå för att rasism är vidrig oavsett avsändare?

    Rätt uppfattat?

    Nä det är klart att du inte uppskattar att upplysas om vilken vidrig antisemitism som tillåts i ditt parti. Man behöver inte alltid ha en t-shirt för att vädra sina åsikter hälsar SS-u Skåne.

    De du inbillar dig att jag ser som "bundsförvanter" har jag lika lite till övers för som jag har för dina partikamrater i "Tro och solidaritet" och SS-u i Skåne.
    Jag ser inte på judehat på något annat sätt än jag ser på annan rasism, möjligen att jag kan tycka att judehatet har en extra osmaklighetskrydda på grund av dess historiska traditioner. En sådan tradition är karikatyren av juden - i exemplet stoltserar en moderat riksdagsledamot med en sådan karikatyr där en mördad statsminister framställs som en ondskefull jude.

    Moderatkvinnan hade ju vett att pudla några varv när hon upplystes om att det kanske inte var så lämpligt att göra en nostalgisk tripp tillbaka till ungdomens uttrycksformer.

    Vad gäller antisemitiska uttryck i andra partier än M så kan de självklart förekomma - till och med inom S, och självklart räcker det inte med att hänvisa till hur många socialdemokrater det var som utplånades i de nazistiska koncentrationslägren men några ljusår från din tråd där Israelkritik och antisemitism jämställs pågår det en diskussion om hur fel det kan bli när solidaritet med den man uppfattar som svag leder till att man ibland kan blunda för eller försköna företeelser man annars skulle betrakta som oacceptabla.
  • Mentat
    FDFMGA skrev 2019-06-21 08:29:38 följande:
    Jag ser inte på judehat på något annat sätt än jag ser på annan rasism, möjligen att jag kan tycka att judehatet har en extra osmaklighetskrydda på grund av dess historiska traditioner. En sådan tradition är karikatyren av juden - i exemplet stoltserar en moderat riksdagsledamot med en sådan karikatyr där en mördad statsminister framställs som en ondskefull jude.

    Moderatkvinnan hade ju vett att pudla några varv när hon upplystes om att det kanske inte var så lämpligt att göra en nostalgisk tripp tillbaka till ungdomens uttrycksformer.

    Vad gäller antisemitiska uttryck i andra partier än M så kan de självklart förekomma - till och med inom S, och självklart räcker det inte med att hänvisa till hur många socialdemokrater det var som utplånades i de nazistiska koncentrationslägren men några ljusår från din tråd där Israelkritik och antisemitism jämställs pågår det en diskussion om hur fel det kan bli när solidaritet med den man uppfattar som svag leder till att man ibland kan blunda för eller försköna företeelser man annars skulle betrakta som oacceptabla.
    Kopplingen mellan Palmebilden och judehat är helt din egen (i denna tråd åtminstone av vad jag har sett)
    Tycker du att karikatyrtecknaren EWK också är judehatare eftersom han tydligt framställer Palme med stor, krokig, näsa?


    EWK var verksam i Aftonbladet och hans verk ställs ut på Arbetets museum. Det torde vara väldigt svårt att påstå att han skulle ha varit moderat eller Palmehatare. Det var helt enkelt en vanlig karikatyr av Palme, men du var kanske inte med på den tiden.
  • KillBill
    Mentat skrev 2019-06-21 10:59:47 följande:
    Kopplingen mellan Palmebilden och judehat är helt din egen (i denna tråd åtminstone av vad jag har sett)
    Tycker du att karikatyrtecknaren EWK också är judehatare eftersom han tydligt framställer Palme med stor, krokig, näsa?

    EWK var verksam i Aftonbladet och hans verk ställs ut på Arbetets museum. Det torde vara väldigt svårt att påstå att han skulle ha varit moderat eller Palmehatare. Det var helt enkelt en vanlig karikatyr av Palme, men du var kanske inte med på den tiden.
    Det är ett känt faktum att karikatyrtekningar av Palme liknar antisemitisk propaganda och det är inte otänkbart att EWK valde att förstärka en redan etablerad bild av Palme.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Mentat
    KillBill skrev 2019-06-21 12:34:25 följande:
    Det är ett känt faktum att karikatyrtekningar av Palme liknar antisemitisk propaganda och det är inte otänkbart att EWK valde att förstärka en redan etablerad bild av Palme.
    OK, du menar alltså att EWK avsiktligt skulle ha velat förstärka judehatet? OK, i så fall ligger den här delen av tråden fel, det finns ju en annan tråd om antisemitismen inom vänstern.

    Oavsett vilket så var i alla fall bilden av Palme med kroknäsa inget som var begränsat till vissa politiska sympatier på den tiden, vilket var min poäng.
  • KillBill
    Mentat skrev 2019-06-22 06:22:58 följande:

    OK, du menar alltså att EWK avsiktligt skulle ha velat förstärka judehatet? OK, i så fall ligger den här delen av tråden fel, det finns ju en annan tråd om antisemitismen inom vänstern.

    Oavsett vilket så var i alla fall bilden av Palme med kroknäsa inget som var begränsat till vissa politiska sympatier på den tiden, vilket var min poäng.


    Säger inte att jag vet och EWKs tanke var sannolikt inte antisemitisk. Om du googlar så kommer finna att det är många som pekar på att karikatyrerna av Palme har likheter med antisemitiska karikatyrer så FDFMGA är inte ensam om den kopplingen.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Mentat
    KillBill skrev 2019-06-22 10:35:30 följande:
    Säger inte att jag vet och EWKs tanke var sannolikt inte antisemitisk. Om du googlar så kommer finna att det är många som pekar på att karikatyrerna av Palme har likheter med antisemitiska karikatyrer så FDFMGA är inte ensam om den kopplingen.
    Likhet utgör inte kausalitet. Jag har sett att du har haft problem med logiska samband i en annan tråd och det verkar vara fallet här också.

    Låt oss göra det ännu mer övertydligt då: Eftersom karikatyrtecknare över hela det politiska spektrat gärna ritade Palme med en stor kroknäsa finns det inget som säger att just den detaljen skulle ha några som helst antisemitiska kopplingar!

    Nåja, jag har också sett hur svårt det kan vara att medge minsta lilla misstag så jag är väl nöjd med att ha framfört min poäng och skall försöka låta det vara bra så.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten