• KillBill

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-06-21 12:34:25 följande:
    Det är ett känt faktum att karikatyrtekningar av Palme liknar antisemitisk propaganda och det är inte otänkbart att EWK valde att förstärka en redan etablerad bild av Palme.
    Karikatyrtecningar av Palme likanr "antidemitisk propaganda" för att Palme hade en "kroknäsa". Det var hans mest utmärkande fysiska drag. Det och de smala läpparna.

    Såhär såg Palme ut, på riktigt:

    https://www.ingridochmaria.se/wp-content/uploads/2019/03/palme85-1024x768.jpg

    Att försöka börja prata Palme och "antisemitiska bilder" idag, år 2019, är nog det mest desperata draget hitills för att försöka dölja sossarnas egen antisemitism.

    Folke Nordlind
    https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/143196841390_/Caricature-on-politicians-Olof-Palme-and-Gunnar-Nilsson.jpg

    JE Ander
    http://3.bp.blogspot.com/-zejDveqrv6E/U_iTzbh26-I/AAAAAAAACgs/ehFrJlFcZ40/s1600/S-ledaresammansllow.jpg
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2019-06-22 14:04:48 följande:
    Karikatyrtecningar av Palme likanr "antidemitisk propaganda" för att Palme hade en "kroknäsa". Det var hans mest utmärkande fysiska drag. Det och de smala läpparna.

    Såhär såg Palme ut, på riktigt:

    https://www.ingridochmaria.se/wp-content/uploads/2019/03/palme85-1024x768.jpg

    Att försöka börja prata Palme och "antisemitiska bilder" idag, år 2019, är nog det mest desperata draget hitills för att försöka dölja sossarnas egen antisemitism.

    Folke Nordlind
    https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/143196841390_/Caricature-on-politicians-Olof-Palme-and-Gunnar-Nilsson.jpg

    JE Ander
    http://3.bp.blogspot.com/-zejDveqrv6E/U_iTzbh26-I/AAAAAAAACgs/ehFrJlFcZ40/s1600/S-ledaresammansllow.jpg

    På vissa av karikatyrerna  av Palme användes samma grepp som nazisterna använde sig av under andra världskriget för att illustrera judar dvs. i karikatyrerna avhumaniserar människor och framställdes som ohederliga och ondskefulla och liknades vid ohyra.  Nedan exempel på moderata hatkampanjer från mitten av 80-talet. 


     






    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • FDFMGA
    Mentat skrev 2019-06-21 10:59:47 följande:
    Kopplingen mellan Palmebilden och judehat är helt din egen (i denna tråd åtminstone av vad jag har sett)
    Tycker du att karikatyrtecknaren EWK också är judehatare eftersom han tydligt framställer Palme med stor, krokig, näsa?

    EWK var verksam i Aftonbladet och hans verk ställs ut på Arbetets museum. Det torde vara väldigt svårt att påstå att han skulle ha varit moderat eller Palmehatare. Det var helt enkelt en vanlig karikatyr av Palme, men du var kanske inte med på den tiden.
    Ja, jag är väl medveten om att man inte ser det man inte vill se, att man inte förstår det man inte kan eller vill förstå. Det kan gälla såväl sådant som anknyter till en historisk tradition kring hur judar brukar karikeras liksom att man ibland glömmer att man inte befinner sig i ett slutet rum från vilket inget slipper ut från kretsen man omger sig med.

    Moderata firandenden efter mordet på Olof Palme är ju väl kända i och med de sånger som i synnerhet MUF:arna skrålade som "Olof Palme gick på bio". Och moderatkvinnan ville ju bara liksom sjunga sin egen variant av "Du gamla härliga tid, ljuva 80-tal" med sin bild av en kroknäst Olof Palme som skulle stoppas.

    Det är märkligt att man så ofta talar om en enhetlig svensk kultur, om enhetliga svenska värderingar. Nej, man förstår inte det man inte kan förstå: För mig är det inte möjligt att förstå hur en moderat riksdagsledamot spm koketterar med en nidbild av en mördad statsminister fungerar.

    "Bilden, som lades upp på ordförande i riksdagens försvarsutskott, Beatrice Asks Facebooksida, har nu tagits bort.


    Innan dess hade flera tunga moderater gillat bilden enligt DN.".



  • Mentat
    FDFMGA skrev 2019-06-22 21:58:05 följande:
    Ja, jag är väl medveten om att man inte ser det man inte vill se, att man inte förstår det man inte kan eller vill förstå. Det kan gälla såväl sådant som anknyter till en historisk tradition kring hur judar brukar karikeras liksom att man ibland glömmer att man inte befinner sig i ett slutet rum från vilket inget slipper ut från kretsen man omger sig med.

    Moderata firandenden efter mordet på Olof Palme är ju väl kända i och med de sånger som i synnerhet MUF:arna skrålade som "Olof Palme gick på bio". Och moderatkvinnan ville ju bara liksom sjunga sin egen variant av "Du gamla härliga tid, ljuva 80-tal" med sin bild av en kroknäst Olof Palme som skulle stoppas.

    Det är märkligt att man så ofta talar om en enhetlig svensk kultur, om enhetliga svenska värderingar. Nej, man förstår inte det man inte kan förstå: För mig är det inte möjligt att förstå hur en moderat riksdagsledamot spm koketterar med en nidbild av en mördad statsminister fungerar.

    "Bilden, som lades upp på ordförande i riksdagens försvarsutskott, Beatrice Asks Facebooksida, har nu tagits bort.


    Innan dess hade flera tunga moderater gillat bilden enligt DN.".


    Att det är smaklöst, givet att han blev mördad, är en sak. Att påstå att bilden skulle vara antisemitisk är en helt annan och det var det jag reagerade på.
  • FDFMGA
    Mentat skrev 2019-06-23 06:12:29 följande:
    Att det är smaklöst, givet att han blev mördad, är en sak. Att påstå att bilden skulle vara antisemitisk är en helt annan och det var det jag reagerade på.
    Mm, jag googlade en del innan jag svarade Rebecka och det är uppenbart att karikatyrer kan uppfattas olika.  Du är inte ensam om din uppfattning och jag inte om min.

    Jag ser det som att den moderata riksdagsledamoten gjort en nostalgisk resa tillbaka till den tid då det var opportunt i hennes kretsar att förstärka ett budskap om en persons ondskefullhet genom att koppla personen till traditionen hur man framställer den ondskefulla juden.

    Jag såg också att JK yttrat sig i ett liknande ärende 

    http://www.lexnova.se/artiklar/2010/08/25/klassisk-karikatyr-av-jude-inte-tillrackligt-for-hetsbrott/
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2019-06-22 21:58:05 följande:

    Ja, jag är väl medveten om att man inte ser det man inte vill se, att man inte förstår det man inte kan eller vill förstå. Det kan gälla såväl sådant som anknyter till en historisk tradition kring hur judar brukar karikeras liksom att man ibland glömmer att man inte befinner sig i ett slutet rum från vilket inget slipper ut från kretsen man omger sig med.

    Moderata firandenden efter mordet på Olof Palme är ju väl kända i och med de sånger som i synnerhet MUF:arna skrålade som "Olof Palme gick på bio". Och moderatkvinnan ville ju bara liksom sjunga sin egen variant av "Du gamla härliga tid, ljuva 80-tal" med sin bild av en kroknäst Olof Palme som skulle stoppas.

    Det är märkligt att man så ofta talar om en enhetlig svensk kultur, om enhetliga svenska värderingar. Nej, man förstår inte det man inte kan förstå: För mig är det inte möjligt att förstå hur en moderat riksdagsledamot spm koketterar med en nidbild av en mördad statsminister fungerar."Bilden, som lades upp på ordförande i riksdagens försvarsutskott, Beatrice Asks Facebooksida, har nu tagits bort.

    Innan dess hade flera tunga moderater gillat bilden enligt DN.".


    Damn, du gör mig påmind om hur smal bilden kan vara/bli när man ser på politiken genom riksdagens lilla nyckelhål.

    Har en helt annan bild av Beatrice Ask (M) än den som syns utanför riksdagen. Inte för att jag skulle stå bakom vederbörande politiskt men min bild av henne är på sin höjd en tråkig och grå politiker...
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-06-22 16:21:52 följande:

    På vissa av karikatyrerna  av Palme användes samma grepp som nazisterna använde sig av under andra världskriget för att illustrera judar dvs. i karikatyrerna avhumaniserar människor och framställdes som ohederliga och ondskefulla och liknades vid ohyra.  Nedan exempel på moderata hatkampanjer från mitten av 80-talet. 


     


    Jaha!

    FAst nu var det ANTISEMITISM det talades om - inte någon slags almän "hatkampanj".

    Men nu är det alltså inte Palmekarikatyren i sig, kroknäsa och allt, det handlar om utan kontexten runt omkring?

    En parkering förbjudensymbol över Palme är alltså nåt som ger nationalsocialistiska vibbar?

    Annars kan man säga att just den symboliken är rätt vanlig när man vill protestera mot något men det skulle alltså med automatik kopplas till nationalsocialism och antisemitism?

    Här går till exempel Hammarby Fans nazi på AIK:
    https://bajenpins.wordpress.com/samlingen/andra/attachment/0263/



    Och att degradera sin motståndare till "ohyra" - det är nationalsocialistiskt?

    Här går Svergies advokatsamfunds ordförande full nazi på sina meningsmotståndare:
    https://annerambergs.wordpress.com/2016/09/21/om-asylratt-humanitet-och-gatans-parlament/

    Så nä, vare sig att korsa över bilder på det man inte gillar eller kalla folk för ohyra och brunråttor har någon särskild koppling till nationalsocialism.
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2019-06-23 10:57:17 följande:

    Jaha!

    FAst nu var det ANTISEMITISM det talades om - inte någon slags almän "hatkampanj".

    Men nu är det alltså inte Palmekarikatyren i sig, kroknäsa och allt, det handlar om utan kontexten runt omkring?

    En parkering förbjudensymbol över Palme är alltså nåt som ger nationalsocialistiska vibbar?

    Annars kan man säga att just den symboliken är rätt vanlig när man vill protestera mot något men det skulle alltså med automatik kopplas till nationalsocialism och antisemitism?

    Här går till exempel Hammarby Fans nazi på AIK:

    bajenpins.wordpress.com/samlingen/andra/attachment/0263/

    Och att degradera sin motståndare till "ohyra" - det är nationalsocialistiskt?

    Här går Svergies advokatsamfunds ordförande full nazi på sina meningsmotståndare:

    annerambergs.wordpress.com/2016/09/21/om-asylratt-humanitet-och-gatans-parlament/

    Så nä, vare sig att korsa över bilder på det man inte gillar eller kalla folk för ohyra och brunråttor har någon särskild koppling till nationalsocialism.


    Problemet är inte krysset utan karikatyren i övrigt där personen Palme genom absurda proportioner och svart runt ögonen skulle uppfattas som ohederlig och ondskefull. Nazisterna illustrerade ofta judar på liknande vis. Nazisterna liknade dessutom den judiska befolkningen med ohyra.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2019-06-23 10:40:45 följande:
    Damn, du gör mig påmind om hur smal bilden kan vara/bli när man ser på politiken genom riksdagens lilla nyckelhål.

    Har en helt annan bild av Beatrice Ask (M) än den som syns utanför riksdagen. Inte för att jag skulle stå bakom vederbörande politiskt men min bild av henne är på sin höjd en tråkig och grå politiker...
    Ja, din bild är så annorlunda att du misstar Maria Stockhaus för Beatrice Ask.

    Ibland kan det vara en fördel att åtminstone ta reda på vem och vad som diskuteras innan man berättar framhäver sitt eget perspektiv.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten