Inlägg från: absalon |Visa alla inlägg
  • absalon

    Den 17 september är det val i Svenska kyrkan. Vad kommer du att rösta på?

    Svår fråga. Jag står och väger mellan socialdemokraterna och liberalerna, som båda har en bra kyrkopolitik och värnar kvinnliga präster. Men även centern är fullt tänkbar. På Reinfeldts tid röstade jag på moderaterna, som brukar ha sinne för kyrkans kulturella traditioner.
    Väldigt viktigt att även vi icke aktiva och kanske icke troende medlemmar röstar i kyrkovalet. Svenska Kyrkan får inte bli en sekteristisk angelägenhet för högkyrklighet och bibeltroende.Cool

  • absalon
    kt h skrev 2017-08-15 20:28:54 följande:
    Nej, jag röstar ändå på Guds kungarike istället för mänskliga kungariken.
    I vad för slags val röstar du då?
    Förövrigt - har man rösträtt i Himlen? Eller på den motsatta ändstationen?Cool
  • absalon
    Konservativ skrev 2017-08-16 09:49:59 följande:
    Den rätt du har är att säga Ja eller Nej till Gud. I helvetet har du rätt att förbanna och klaga och gråta, men det gör ingen nytta. 

    Men det har ju inte så mycket med statskyrkan att göra. Där är man i en övergångstid mellan kristendom och islam. Just nu tror man inte på helvetet.
    Påståendet att statskyrkan håller på att övergå till islam torde vara något överdrivet.
    Nyanseringsförmåga karaktäriserar måhända inte dig själv och det samfund du tillhör.Cool
  • absalon

    Du menar att den himmelska lagstiftningen inte är resultatet av i god demokratisk ordning fattade majoritetsbeslut? Har Himlen möjligtvis ett auktoritärt och absolutistiskt beslutssystem?Cool 

  • absalon

    Du verkar ha personlig erfarenhet av himmelriket. Har du rentav varit där? Har hittills aldrig träffat på någon, som kunnat rapportera., Bara sådana, som på egen hand suttit och funderat ut, hur det måste vara himlen. Folk har faktiskt väldigt olika idéer om himlens beskaffenhet. Det kanske finns en massa himmelriken att välja på? Multiple choice you know.Cool

  • absalon
    kt h skrev 2017-08-19 12:08:46 följande:
    Vilka verser?
    Johan70 skrev 2017-08-18 21:10:27 följande:
    Om man anser att Mohammed är en profet, så är man nog inte medlem i något kristet samfund.
    Om majoriteten i Svenska Kyrkan röstar för att Muhammed är en profet, alltså om demokratin säger detta, är det fel eller rätt? Är man medlem i Svenska Kyrkan eller inte, om man säger att Muhammed är Guds profet?
    Svenska Kyrkans högsta beslutande instans är kyrkomötet, vars medlemmar tillsätts på demokratisk väg. Om kyrkomötet skulle besluta i enlighet med vad du skriver, så blir det så.
    Eller känner du till någon annan kyrklig instans, vars beslut väger ännu tyngre?Cool
  • absalon
    kt h skrev 2017-08-19 15:27:24 följande:
    Högsta instans som väger tyngre är bibeln, det som står där går inte att demokratiskt rösta bort.

    Man kan låtsas vara kristna, men bibeln är tydlig med vad som gäller med homosexualitet och att ha Muhammed som profet.
    Kruxet är bara att Bibeln och Vår Herres sanna vilja alltid måste uttolkas. Vem eller vilka ska sköta tolkningen, har du tänkt? 
    För min del föredrar jag en ordning, där folkvalda representanter, fastställer vad som gäller för SvK. Som när kyrkomöte och riksdag slog fast 1958 att kvinnor skulle ha rätt att bli präster. I båda fallen majoritetsbeslut. Vår Herre kanske gillar i god demokratisk ordning tagna majoritetsbeslut. Vad tror du? 
  • absalon

    Javisst. Problemet är vem eller vilka, som ska uttolka Vår Herres sanna vilja. Där har åsikterna i alla tider gått vitt isär. Jag och flertalet torde föredra demokratiska majoritetsbeslut än att du eller någon annan sitter och enväldigt dikterar, vad du anser är Guds vilja för oss övriga.Cool

  • absalon
    Postman skrev 2017-08-19 21:06:45 följande:

    Jag är medlem i svenska kyrkan men har aldrig röstat, ser inte poängen med att göra det.


    Om man bryr sig om samfundet, ska man naturligtvis rösta fram sådana kandidater som företräder ens egna uppfattningar. Jag röstar således på sossar och liberaler men inte på kandidater som företräder bibelfundamentalism, högkyrklighet eller kvinnoprästmotstånd.Cool
  • absalon
    Postman skrev 2017-08-19 21:18:41 följande:
    Ja det är väl därför jag inte röstar, jag bryr mig inte om samfundet. :)

    Jag tycker att kvinnorna håller på att ta över så kanske skulle jag rösta på några kvinnoprästmotståndare då :)
    Javisst, du röstar efter dina övertygelser och jag efter mina. Majoriteten vinner.
    Överens så långt?Skrattande
  • absalon

    Det står dig naturligtvis fritt. Men då ska du inte heller klaga över kyrkans utveckling.Cool

  • absalon
    DansaDansa skrev 2017-08-20 23:52:36 följande:

    SD såklart!


    Och för min del S eller L. Kul att det finns ett avsevärt antal alternativ i kyrkopolitiken.Cool
  • absalon
    Postman skrev 2017-08-25 09:15:10 följande:
    Haha skulle inte falla mig att klaga, kan inte bry mig mindre. Visste inte ens att kyrkan hade någon form av utveckling. :)
    Jamen utmärkt i så fall. Säg, vad är då problemet?Skrattande
  • absalon
    kt h skrev 2017-08-25 16:42:20 följande:
    Problemet är t.ex. att man tillåter homosexuell utövning:

    "Men vi vet att lagen är något gott, om man brukar den rätt och tänker på att den inte är till för rättfärdiga utan för dem som lever utan lag och ordning, för gudlösa och syndare, hädare och förnekare, för dem som bär hand på sin far eller mor, för dråpare, för otuktiga och män som ligger med män, för människorövare, lögnare och menedare och allt annat som strider mot den sunda läran. Så är det enligt det evangelium om härligheten hos den salige Guden som jag har fått mig anförtrott." (1 Tim 1:8-11 Bibel2000)
    Du kanske ska söka dig till ett mer bibelfundamentalistiskt samfund istället? SvK utvecklas i takt med samhällets allmänna liberalisering, vilket jag uppskattar. Ganska naturligt att SvK delar värdegrund med väljarmajoriteten. Vi lever ju i en demokrati.Cool
  • absalon
    kt h skrev 2017-08-25 17:07:00 följande:
    Jag har aldrig ens sökt mig till ett samfund som går emot bibelns läror, det vore idiotiskt, jag hade kunnat i så fall söka mig till Ku Klux Klan om jag hade velat ha mina egna fördomar bekräftade.

    Det fanns en majoritet i demokratiska USA tidigare som höll med KKK, min fråga är fortfarande om majoriteten/demokratin alltid har rätt, eller förändras demokratin med tiden?
    Vadå "har rätt"? Demokrati är en metod för beslutsfattande.
    Även i ett bibelfundamentalistiskt samhälle måste beslut om Skriftens rätta uttolkning fortlöpande fattas.
    I Bibeln förespråkar Vår Herre såväl spädbarnsmord som folkmord. Hur fattas besluten i en församling om att bryta mot bibelordet och inte förespråka och/eller praktisera mord på spädbarn eller hela folk?
    Majoritetsbeslut? auktoritär bibeltolkning av en eller några få ledare?
    Häxbränning motiverades fordomdags med bibelcitat inom SvK. Idag sätter demokratin effektivt stopp för sådana excesser, om nu en strängt bibeltrogen grupp vill återuppliva sedvänjan. Tack och lov!Cool
  • absalon
    Vattumankillen skrev 2017-08-25 17:44:27 följande:

    Hur länge har det varit val till svenska kyrkan?


    Den kyrkliga demokratin utvecklades ur sockenstämmorna, som fanns redan under medeltiden. I takt med demokratins allmänna framväxt började de kyrkopolitiska ledamöterna att uses partipolitiskt. Rent kyrkliga partier utan anknytning till riksdagspartierna har funnits länge.Cool
  • absalon
    Vattumankillen skrev 2017-08-25 17:44:27 följande:

    Hur länge har det varit val till svenska kyrkan?


    Den kyrkliga demokratin utvecklades ur sockenstämmorna, som fanns redan under medeltiden. I takt med demokratins allmänna framväxt började de kyrkopolitiska ledamöterna att uses partipolitiskt. Rent kyrkliga partier utan anknytning till riksdagspartierna har funnits länge.Cool
  • absalon
    kt h skrev 2017-08-25 18:12:59 följande:
    Du ger själv förklaringen på "vad som är rätt", du menar att det som är rätt är att demokratin handlar alltid rätt, och att majoriteten beslutar om en sak. Men stämmer det om en majoritet bestämmer sig för att pedofili är rätt, har då demokratin alltid har rätt?

    Detta skedde också i Hitlertyskland, dom flesta, majoriteten gav godkännande för Nazisternas framtåg.

     
    Hitler kom - som du skriver - till makten på demokratisk väg. Varpå han kvickt avskaffade demokratin och införde strängast tänkbara diktatur. Något liknande skedde i Sovjetunionen efter ryska revolutionen. Demokratin kan således avskaffas genom ett antal majoritetsbeslut.
    Dock - demokratin är det enda värn vi har mot diktaturen. Måhända ett bräckligt värn. Men det enda.
    Frågan om ett majoritetsbeslut "alltid är rätt" är felaktigt ställd. Det finns majoritetsbeslut som du eller jag - eller vi båda - gillar. Eller ogillar. Demokrati är ett system för beslutsfattande genom majoritetsbeslut. Vad är alternativet?Cool  
  • absalon
    Abegayle70 skrev 2017-08-25 18:33:06 följande:

    Jag översatte det förra inlägget för min älskade. Hon blev alldeles tyst. "Is this for real. ? People in sweden thinks such thoughts about us in The 21st century. ?


    Vilket - och vems - inlägg åsyftas?Cool
Svar på tråden Den 17 september är det val i Svenska kyrkan. Vad kommer du att rösta på?