• Alexi

    Hur kan lärare lägga utvecklingssamtal mitt på dagen?

    Hur kan lärare lägga utvecklingssamtal mitt på dagen?

    Dottern går i mellanstadiet och vi har fått tider för utvecklingssamtal. I princip alla tider ligger mellan kl 10 och 14. Jag förstår inte hur läraren tänker. Barnet missar lektioner och föräldrarna får ett helsike i ett lösa jobbpusslet. Sannolikt svårt för många föräldrar att komma båda två. Tidigare lärare har alltid haft samtalen vid kl 07.30-09 eller typ kl 14-16. Då kan man ju jobba en hyfsat vanlig dag. Men det här med tider mitt på dagen är ju larvigt.

    Nu kan vi kanske en av oss jobba hemma och lösa det så, men ska folk med mer bundna jobb stanna hemma en hel dag för detta? En förälder som är lärare, skaffa vikarie för sin egen klass för att gå på utvecklingssamtal för barnet.

    Jag fattar inte, vill inte skolan att föräldrar ska vara engagerade i sina barns skolgång?

  • Svar på tråden Hur kan lärare lägga utvecklingssamtal mitt på dagen?
  • Wilowa
    Åsa skrev 2019-03-18 23:12:39 följande:
    Jag håller med om att föräldraskapet subventioneras mycket i Sverige. Men vad du och vissa andra som skrivit  inte verkar /vilja/ se är att det, beroende på hur förälderns anställning ser ut, inte alls behöver handla om "några timmar" utan att halva eller hela arbetsdagar kan gå bort för att kunna gå på det där 20-30 minuternas mötet med läraren på dagtid.  Än knepigare blir det med någon kommentar om att använda den lediga tiden på barnet. Barnet blir inte ledig från sin skoldag för att föräldern måst ta en semesterdag utan går kanske 8-15:30.

    Vad gäller egna läkarbesök, tandläkarbesök etc gäller (hos min arbetsgivare) att det ska ske på ledig tid om det inte är akut. Skillnaden är att de ofta beställs med god framförhållning som medger planering. Jag t ex beställer den typen av tider i början eller slutet av arbetsdagen så att jag ska kunna ta dem inom flexram. Flera tandläkare erbjuder lördagstider.

    Här återkommer jag till den väldigt dåliga framförhållning åtminstone våra skolor haft med utvecklingssamtalen vilket nästan är ett större bekymmer än hur dags tiderna ligger.  Kallelser 1-2 veckor(!) innan tiden har varit det vanliga, med en ursäkt för kort varsel... Jag har inte ens rätt att ta ledigt med så kort varsel, jag har brukat kunnat lösa det men det beror på kollegers och  arbetsgivares goda vilja. Jag förstår inte varför. Rimligen lägger läraren in planerade utvecklingssamtal i sitt schema vid terminsstart innan han/hon lämnar in schemat för godkännande av rektor, så det finns absolut ingen anledning att gå ut med erbjudande om utvecklingssamtal så sent. Om man verkligen inte planerat in tiderna i schemat på samma sätt som andra schemabrytande aktiviteter verkar det ganska taffligt.
    När mötena sedan är dåligt förberedda och utan substans från lärarens håll känns det inte så kul. Visst är det bra att få ett ansikte på varandra och en möjlighet att föra fram funderingar men knappast så att det motiverar akuta omplaneringar och ledighet från arbetet.
    Vi meddelar vilka veckor som är avsatta för samtal vid terminsstart, men exakta tider är svårt att sätta då. Vill man som förälder veta tiden i god tid, hör då av er till läraren. Det vanligaste är faktiskt att föräldrarna glömmer bort och dubbelbokar sig om man lämnar ut tiderna för tidigt. Det medför ett jäkla massa extraarbete att boka om en massa samtal. Jag har inget problem med att boka in ett samtal tidigt, bara föräldern tar ansvar att komma ihåg det.

    Det egentliga problemet här är inte vare sig lärare eller föräldrar. Läraren har rätt att hålla sig inom sina arbetstider och så klart förstår jag att det kan bli problem för vissa föräldrar. Det egentliga problemet är att föräldrar inte har rätt att ta ledigt för samtalen, så som sagt borde det finnas kontaktdagar till sånt. Förr hade man två dagar per år för att kunna besöka sina barns skola. För många skulle det räcka med den lagliga rätten att ta ledigt.

    Klanka inte ner personligt på lärare, de flesta gör så gott de kan och betydligt mer för att göra det så bra som möjligt för föräldrarna. De flesta står tillbaka massor för era barn och ofta jobbar de betydligt mer än de ska.
  • Akidoki
    Wilowa skrev 2019-03-19 17:19:51 följande:

    Du påstår att lärare ska göra allt för att vara kommuninvånarna till lags, men att kommuninvånarna inte kan kräva att läraren gör det.


    Fast det har jag inte skrivit. Halmdockor, kallas det där.

    Men du kanske kan komma med ett citat?
  • Wilowa
    Akidoki skrev 2019-03-19 18:13:40 följande:
    Fast det har jag inte skrivit. Halmdockor, kallas det där.

    Men du kanske kan komma med ett citat?
    Vad sägs om att du förklarar vad du egentligen diskuterar.
    Akidoki skrev 2019-03-18 21:24:27 följande:
    På vilket sätt tänker du att kommunen ska lyckas med sitt uppdrag om det finns medarbetare som tror att de står över kommuninvånarna? Kommuninvånarna är kommunen du arbetar inom, och faktiskt dina uppdragsgivare. Så är det för alla verksamheter i kommunen. Socialtjänsten är en service till kommuninvånarna, precis som skola och fritidshem.
    Akidoki skrev 2019-03-18 22:01:23 följande:
    Jag tror inte att jag kan få precis som jag vill.
    Är du som kommuninvånare lärarnas uppdragsgivare eller inte? Är du det så kan du ju få vad du vill av lärarna.


  • Akidoki
    Wilowa skrev 2019-03-20 11:11:34 följande:

    Vad sägs om att du förklarar vad du egentligen diskuterar.Är du som kommuninvånare lärarnas uppdragsgivare eller inte? Är du det så kan du ju få vad du vill av lärarna.


    Det förstår du väl att jag inte kan förklara dina felaktiga slutsatser. Att du väljer att tolka service som att få som man vill säger mig bara att du inte förstår kommunens uppdrag.

    Du är aggressiv i din argumentation, och om det är så att du är utbränd tycker jag att du ska ta en paus från det här och få perspektiv till ditt arbete och de föräldrar som i framtiden kan hamna i din väg. Prata även med din chef om vad som förväntatas av dig så att du känner dig trygg i det även om en anonym person på nätet tycker annorlunda.
  • Wilowa
    Akidoki skrev 2019-03-20 11:22:23 följande:
    Det förstår du väl att jag inte kan förklara dina felaktiga slutsatser. Att du väljer att tolka service som att få som man vill säger mig bara att du inte förstår kommunens uppdrag.

    Du är aggressiv i din argumentation, och om det är så att du är utbränd tycker jag att du ska ta en paus från det här och få perspektiv till ditt arbete och de föräldrar som i framtiden kan hamna i din väg. Prata även med din chef om vad som förväntatas av dig så att du känner dig trygg i det även om en anonym person på nätet tycker annorlunda.
    Om jag är aggressiv så är det för att jag blir bemött likadant.

    I den service som du tycker att jag ska ge kommuninvånarna, så ingår det enligt dig att jag ska ge föräldrarna de tider de önskar. Jag har gång på gång förklarat att det inte funkar så. Jag förväntas erbjuda tider inom min arbetstid.

    Tack för dina råd! Min chef kommer säga samma sak som jag skrivit här, jag HAR koll på vad som förväntas av mig. Jag är trygg med vad som förväntas av mig både fackligt och kommunalt. Du däremot behöver ta reda på fakta! Du får gärna tycka annorlunda, men mitt råd till dig är att acceptera fakta även om det inte är det du tror eller vill ha.
  • Akidoki
    Wilowa skrev 2019-03-20 12:19:52 följande:

    Om jag är aggressiv så är det för att jag blir bemött likadant.

    I den service som du tycker att jag ska ge kommuninvånarna, så ingår det enligt dig att jag ska ge föräldrarna de tider de önskar. Jag har gång på gång förklarat att det inte funkar så. Jag förväntas erbjuda tider inom min arbetstid.

    Tack för dina råd! Min chef kommer säga samma sak som jag skrivit här, jag HAR koll på vad som förväntas av mig. Jag är trygg med vad som förväntas av mig både fackligt och kommunalt. Du däremot behöver ta reda på fakta! Du får gärna tycka annorlunda, men mitt råd till dig är att acceptera fakta även om det inte är det du tror eller vill ha.


    Ingenstans har jag påstått att alla kan få de tider de önskar.
  • uhsumkat
    Akidoki skrev 2019-03-18 21:07:41 följande:
    Som kommunanställd är det ditt jobb att serva kommuninvånarna eftersom det är kommunens uppdrag.
    Du har fått det om bakfoten. 
    Det är inte ovanligt att man resonerar som du, att som kommuninvånare har man RÄTT att kräva viss service och att andra är där för att tillfredsställa dina krav på service. (Jag tror att det tänket beror på den egocentrerade era vi lever i. )

    Det är inte som du tror. Du som kommuninvånare har rätt, under vissa förutsättningar, att ta del av de tjänster som kommunen tillhandahåller. Dvs, kommunanställda finns inte där för dig utan för att kommunen levererar det som krävs enligt olika lagar och förordningar.

    Du är alltså inte en kund till kommunen och kommunanställda som servar.
  • Akidoki
    uhsumkat skrev 2019-03-20 12:46:54 följande:

    Du har fått det om bakfoten. 

    Det är inte ovanligt att man resonerar som du, att som kommuninvånare har man RÄTT att kräva viss service och att andra är där för att tillfredsställa dina krav på service. (Jag tror att det tänket beror på den egocentrerade era vi lever i. )

    Det är inte som du tror. Du som kommuninvånare har rätt, under vissa förutsättningar, att ta del av de tjänster som kommunen tillhandahåller. Dvs, kommunanställda finns inte där för dig utan för att kommunen levererar det som krävs enligt olika lagar och förordningar.

    Du är alltså inte en kund till kommunen och kommunanställda som servar.


    Jag anser att du fått det om bakfoten.

    Märk också väl att jag inte påstått att alla ska kunna få vad de vill. Jag har enbart påpekat att kommunens uppdrag är service till kommuninvånarna.

    Naturligtvis har kommuninvånare rättigheter, eftersom kommunen arbetar efter lagar. Jag vet inte hur det är i din kommun, men i den kommun där jag arbetar tar politiker och tjänstemän sina uppdrag på allvar och service är i fokus. Likadant i den kommun där jag bor och verkar politiskt.

    Återigen, för att undvika missförstånd, det innebär inte att alla kommuninvånare kan få allt de önskar, det är en omöjlighet. Men utvecklingssamtal har föräldrar och barn rätt till, och i service ingår att kompromissa för att alla ska ha möjlighet att ta del av detta. Nej, det innebär inte att alla kan få exakt de tider de vill.

    Om ni är ett par stycken som inte förstår skillnaden kan jag inte hjälpa er mer än så här.
  • Wilowa
    Akidoki skrev 2019-03-20 12:29:08 följande:
    Ingenstans har jag påstått att alla kan få de tider de önskar.
    Nej bara du väl
  • Wilowa
    Akidoki skrev 2019-03-20 13:01:00 följande:
    Jag anser att du fått det om bakfoten.

    Märk också väl att jag inte påstått att alla ska kunna få vad de vill. Jag har enbart påpekat att kommunens uppdrag är service till kommuninvånarna.

    Naturligtvis har kommuninvånare rättigheter, eftersom kommunen arbetar efter lagar. Jag vet inte hur det är i din kommun, men i den kommun där jag arbetar tar politiker och tjänstemän sina uppdrag på allvar och service är i fokus. Likadant i den kommun där jag bor och verkar politiskt.

    Återigen, för att undvika missförstånd, det innebär inte att alla kommuninvånare kan få allt de önskar, det är en omöjlighet. Men utvecklingssamtal har föräldrar och barn rätt till, och i service ingår att kompromissa för att alla ska ha möjlighet att ta del av detta. Nej, det innebär inte att alla kan få exakt de tider de vill.

    Om ni är ett par stycken som inte förstår skillnaden kan jag inte hjälpa er mer än så här.
    ...och det är i så fall rektor som tar beslut om kompromiss. Precis som jag sagt hela tiden. Den enskilde läraren kan bara vara snäll och det innebär oftast extraarbete utan kompensation.
Svar på tråden Hur kan lärare lägga utvecklingssamtal mitt på dagen?