• HSOF

    Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?

    Den 28 September var det 25årsdagen för Estoniakatastrofen som kostade 852 människor varav 501 svenskar livet.

    Haverikommisionen som följde hade många brister och mycket har i efterhand mörkats av olika anledningar. Detta har fött många teorier med allt från smuggling av militär teknologi, radioaktivt avfall, bomber, ubåtar, smuggling, båt som egentligen inte var sjöfartsduglig, handhavandefel mm..

    Röster har med åren stärks över en oberoende sanningskommission som en gång för alla ska undersöka vad som egentligen hände den där ödesdigra natten för drygt 25år sedan. Speciellt från de överlevande eller anhöriga till Estoniakatastrofen. Tekniken är idag också så mycket bättre, så att en komplett 3D- scanning av hela skrovet kan idag göras utan att man ens behöver berg fartyget.

    Själv tycker jag att en grumlig undersökning med hjälp av dagens teknik ska genomföras  så att hela bilden kommer fram. Detta är precis som Palmemordet något som lämnar för många lösa trådar och bör redas ut för att de anhöriga och de överlevande kan få komma vidare på riktigt. Sedan kommer detta sätta punkt för ett alternativt spekulationer eller bevisa att dem var sanna. 

    Vad tycker ni, ska vi kräva en sanningskommission för Estoniakatastrofen?

    Motivera gärna varor du tycker som du tycker.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2020-10-14 14:18:34 följande:
    Kommentera vad då?

    Individer som tror på teorier som påstår att: "Men vi kan nog vara ganska säkra på att MI6, CIA och den svenska underrättelsetjänsten är inblandade i detta." och talar om hemliga ryska ubåtar som kolliderar (med flit?) med Estonia?

    Vraket är 26 år gammalt. Dyk ned om ytterligare 26 år så kommer du att hitta fler hål.

    www.expressen.se/nyheter/de-avfardar-ubatsteorin-klart-det-uppstar-skador/

    Hålet har med allra största sannolikhet uppstått när fartuget träffat botten.

    Det kan inte vara sprängskador inifrån för det är brutet inåt. Någon slags kraft har träffat utifrån.

    En ubår eller en sten/klippa på botten. Välj vad du tror verkar mest rimligt. 

    Varför i hela världen skulle jag idas kommentera en massa stoliga konspirations-teorier på nätet?
    Om man tittar in i all fakta närmare så är det tydligt att det inte kan komma ifrån något som fartyget har träffat på på väg ner. De hade ju anlitat en norsk expert som räknade ut att det var mycket kraft bakom den där "kraschen" på sidan. Ungefär som ett mindre skepp, en u-båt eller något åt det hållet. 

    Att det har smugglats militärteknik ifrån f.d. sovjetunionen är ju bevisat, det är flera inblandade som har vittnat om det. Seriösa personer så som en tulltjänsteman som först vågade tala om det när han gått i pension. Officiella källor förnekar inte heller det längre. Varken Sverige eller Estland. Och esterna (dvs. ledande politiker) säger att de har fått två varningar ifrån Ryssland att sluta smuggla ut saker ombord Estonia. 
  • Flash Gordon

    Nu vet jag ju inte vilka "de" är som har anlitat en "norsk expert" men vi är alltså överens om att kraften kommer utifrån?

    Så, vad är troligast? En ubåt som bara lämnar en fyra meter hög reva, en meter bred eller en klippa/sten när fartyget slår i botten?

    Estonia bör ha vägt i runda slängar 25000 ton när hon brakade ned i botten. Hur står en 8mm plåt emot en kollision med en klippa om det ligger 25000 ton bakom den?

    Detta oaktat möjligheten att hålet kan också ha uppstått vid rörelser efteråt.

  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2020-10-14 17:35:16 följande:

    Nu vet jag ju inte vilka "de" är som har anlitat en "norsk expert" men vi är alltså överens om att kraften kommer utifrån?

    Så, vad är troligast? En ubåt som bara lämnar en fyra meter hög reva, en meter bred eller en klippa/sten när fartyget slår i botten?

    Estonia bör ha vägt i runda slängar 25000 ton när hon brakade ned i botten. Hur står en 8mm plåt emot en kollision med en klippa om det ligger 25000 ton bakom den?

    Detta oaktat möjligheten att hålet kan också ha uppstått vid rörelser efteråt.


    Teamet förstås som gjorde den där serien "Estonia, fyndet som förändrade allt" som går på D-play. 

    Jo, kraften kommer utifrån. Jag har inte hårt någon påstå annat. Däremot har det ju hittats ett annat hål tidigare där det verkade komma inifrån (detta bara som förklaring att du kan ha hört olika versioner). Poängen är att ett sjunkande fartyg inte har tillräckligt mycket fart. Den där experten räknade ut att det behövs 1000 ton vikt och 4 knop fart. Eller motsvararande mindre vikt och högre fart. 

    Jag vet inte om den högre vikten skulle kompensera för mycket lägre fart, men dessutom finns det ingen klippa på långt håll. Inte ens småstenar. 
  • Flash Gordon

    Länkarna fungerar fint. Bara klicka på dem. Annars kan du googla bilderna själva, om du vill. Estonia + hål fungerar.

    Här har du ca 25000 ton. Det är 25 gånger med än den där "experten" på D-play hävdar krävs. 

    Med förlov sagt så har du ingen aning om vad som ligger under bottensedimentet som hon vilar i. Hålet är inte djupare än att en sten behöver sticka upp en halvmeter till en meter från botten. Väl dolt under sedimentet.

    Så allt kommer tilbaka till vad som är mest sannolikt.

    En mystisk ubåt som ingen någonsin har sett till eller hört talas om efter "ramningen" - en "ramning" som dessutom skedde ÖVER vattenlinjen

    Eller en sten/klippa på botten.

  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2020-10-15 06:32:28 följande:

    Länkarna fungerar fint. Bara klicka på dem. Annars kan du googla bilderna själva, om du vill. Estonia + hål fungerar.

    Här har du ca 25000 ton. Det är 25 gånger med än den där "experten" på D-play hävdar krävs. 

    Med förlov sagt så har du ingen aning om vad som ligger under bottensedimentet som hon vilar i. Hålet är inte djupare än att en sten behöver sticka upp en halvmeter till en meter från botten. Väl dolt under sedimentet.

    Så allt kommer tilbaka till vad som är mest sannolikt.

    En mystisk ubåt som ingen någonsin har sett till eller hört talas om efter "ramningen" - en "ramning" som dessutom skedde ÖVER vattenlinjen

    Eller en sten/klippa på botten.


    Jag har ingen aning om hur havsbotten ser ut där? Titta själv på en av många ROV-filmer som har gjorts av Estonia! Det finns inte klippor var som helst i Östersjön. Folk som är insatta kan säga ganska säkert att det är mjuk sand där på botten. Och flera HAR sagt så just när det gäller stället där Estonia ligger. Och det är också anledningen till att båten har glidit lite åt sidan så att man ser hålet. Det var nämligen inte synligt tidigare. 

    Och en båt som sjunker har nog ändå inte tillräckligt med fart, även om den är tung. Men framför allt: Båten kunde inte sjunka bara av vatten på bildäck, dessa båtar är byggda så att de inte kan sjunka så snabbt. Det finns ju luft i alla utrymmen nedanför bildäcket. Det är fullständigt omöjligt, det vet alla som kan något om såna fartyg. Och: De överlevande passagerarna som var på våningen under bildäcket, som hade sina hyttor där, vittnade alla om att det började rinna in vatten på den våningen. Och definitivt inte uppifrån. Några berättar väldigt trovärdigt att det rann vatten på golvet, längst väggen i korridoren. En hade t.o.m. fått in vatten i hytten. Det var därför de såg till att ta sig upp på övre däck. 

    Men av någon anledning ville man inte veta det. Och nej, är inte över vattenlinjen. Det är ungefär vid vattenlinjen. Den blåa delen på båten är nästan helt i vattnet. Dina bilder får jag inte fram, tyvärr, och inga andra med vattenlinjen inritad eller så. Men det finns gott om artiklar som förklarar att det ligger undervattenlinjen. Bara ett exempel:

    estonia.kajen.com/98-02-24_Haal_under_vattenlinjen.html

    Ingen har sett en ubåt? Nåja, jag skulle inte garantera att det här stämmer men...

    www.itdemokrati.nu/msestonia/page8.html
  • Flash Gordon
    "Folk som är insatta ..."

    "... flera HAR sagt ..."

    "... det vet alla ...

    "... jag skulle inte garantera att det här stämmer men..."

    Ha det så jävla kul med konspirationsteorierna.

    Det tragiska är att sådana som du och TS pillrar upp sårskorpan hos de anhöriga.

    Gång på gång på gång på gång ...

    Det finns absolut ingenting som kommer att göra sådana som er nöjda.
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2020-10-15 21:11:06 följande:
    "Folk som är insatta ..."

    "... flera HAR sagt ..."

    "... det vet alla ...

    "... jag skulle inte garantera att det här stämmer men..."

    Ha det så jävla kul med konspirationsteorierna.

    Det tragiska är att sådana som du och TS pillrar upp sårskorpan hos de anhöriga.

    Gång på gång på gång på gång ...

    Det finns absolut ingenting som kommer att göra sådana som er nöjda.
    Det är bara okunskap ifrån din sida. Säg det om du inte orkar sätta in dig i ämnet. Det är helt okej. Men påstå inte att andra är konspirationsteoretiker, bara för att du inte är insatt i ämnet.

    I så fall är Estlands  premiärminister, deras försvarsminister och chefen till till den estniska Estonia-utredningen också konspirationsteoretiker??? Och jag tycker mina påståenden går inte lika långt som deras. 

    svenska.yle.fi/artikel/2020/09/28/estlands-premiarminister-oppnar-for-ny-estoniautredning-vi-har-sett
  • Postman
    Anonym (Gå vidare) skrev 2020-10-01 09:55:37 följande:

    Herregud! Det har gått 26 år! Släpp det och gå vidare nu!


    Absolut, instämmer helt. Detta har kostat tillräckligt, det får räcka nu.
Svar på tråden Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?