Vems fel vid krock i rondell?

För att du har en streckad linje där också som går över filen bredvid precis som i rondeller som har dubbelfiliga markerade utkörslar? En sådan motorväg eller på ett sådant ställe på autobahn har jag aldrig kört. Upplys gärna var det ligger tack.

Vem har sagt att du ska stå och vänta? Däremot när du väl är inne kan du inte passera första avfart höger utan att hålla koll på trafiken som vänster som redan var inne i rondellen när du "trängde" dig in där. Precis som att du inte kan skylla att du kör över fotgängare pga att folk bakom dig är otåliga och tutar då du står vid ett övergångsställe.

Sedan hoppas jag att du förstår att i en rondell finns där en liten körsträcka mellan där du kör in och första avfarten där den blåe skulle av. Hört talas om anpassad fart istället för att tokgasa in i rondellen? Samtidigt tycker jag att blir du så pass stressad av andra otåliga och irriterade trafikanter då ska du ta buss eller tåg. Förare som låter förnuftet flyga för att de blir stressade av andra är väldigt farliga i trafiken.

Jag är inte grinig men säger självklart ifrån om någon använder en sådan attityd som i ditt inlägg. Då ska man först ha lite kött på benen innan man uttrycker sig på det viset. Typ.. "mycket ska man höra". Som man ropar får man svar förstår du.

Jag har redan svarat på det du frågar efter. Och ja, du kan anpassa hastigheten allt efter hur trafiken ser ut i rondellen för övrigt. Och ja, du har plats för att anpassa farten. Titta på var den svarta linjen (bilen) börjar på bilden och var den gröna punkten är, jag vågar påstå att du har avstånd nog däremellan för att inte behöva stanna mitt i rondellen. Om inte du kan se ett alternativ mellan att krocka och parkera så finns där inte mycket att argumentera om.

Och nej, arga tutande människor bekommer mig inte om inte tutandet är befogat. Om det är befogat så gör jag något åt det annars struntar jag i det. Eller menar du att superstressade, arga, tutande människor är som mest logiska och analytiska i just det ögonblicket? Det har jag svårt att tro på. Det enda de vill är att komma fram till varje pris.

Så stressa av om du ska köra bil, annars gör något annat avslappnande, det är i alla fall det jag föredrar när det gäller bilförare.

Du kan köra in men lämpligtvis utan skygglappar och utan solfilterskärmar på sidorutorna. Hur tänkte du här egentligen? Och ja, lycka till om du verkligen kör in i rondeller och så fort du är innanför bara kör på utan tanke på andra trafikanter.

Och nej, arga tutande människor bekommer mig inte om inte tutandet är befogat. Om det är befogat så gör jag något åt det annars struntar jag i det. Eller menar du att superstressade, arga, tutande människor är som mest logiska och analytiska i just det ögonblicket? Det har jag svårt att tro på. Det enda de vill är att komma fram till varje pris.

Så stressa av om du ska köra bil, annars gör något annat avslappnande, det är i alla fall det jag föredrar när det gäller bilförare.

I det här fallet var dock båda bilarna inne i rondellen. Fast i olika filer. Svart bil har fullgjort sin plikt att visa företräde i och med att han kört in i rondellen. Väl inne gäller samma regler som vid normal vägköring. Den som skall byta fil skall i god tid visa tecken för körfältsbyte och se till att "kusten är klar". Det finns inte några sitationer i trafiken då det är tillåtet att plötsligt kasta sig ut och köra rakt över någon annans fil utan att se sig för.

Att blinka vid inkörning är ju dessutom i princip meningslöst. Hur skall den som vill in i rondellen veta hur många avfarter du passerat och om du är påväg ut om du inte blinkar ut? Det viktiga är ju att den som är på väg in får veta om du skall ut eller ej.

Ni har helt rätt. Den som byter körfält, dvs blå,  ska kolla att det är fritt innan. Den här rondellen är som en rund väg med två filer och som bilden är ritad befinner sig båda bilarna är inne i rondellen.  

Ta en titt på rondellen på bilden i domslutet och på den i mitten i den andra länken. Ni kan inte på fullt allvar påstå att bilen i vänstra körfältet kan vara ansvarig. Det är oftast så rondellerna ser ut där jag kör när de är stora och man kan köra rakt fram från vänster körfält. Se domslutet i första länken. Och där blinkade inte ens den blåa bilen.

www.trafiksakerhet.se/dokument/pdf/domar/ting...
www.trafiksakerhet.se/rondellkorning-vagmarke...

Föraren i svarta bilen tolkade det precis som ni gör och:
" Svart förare är således ensam vållande till trafikolyckan då han brutit mot reglerna i 3 kap. 43 § trafikförordningen (1998:1276)."

"Vid infart i en rondell med två körfält sker infart i det yttre högra körfältet. Blå förare har vid rondellens östra infart observerat svarandens fordon men ansett att han med hänsyn till omständigheterna har kunnat fortsätta in i rondellen mot bakgrund av reglerna om väjningsplikt i 3 kap. 5 § andra stycket trafikförordningen. Svart förares fordon befann sig vid det aktuella tillfället i ett helt annat körfält. De båda fordonen har således i rondellen kört i två skilda körfält och då är väjningsplikten överspelad. Blå förare har inte givit tecken med körriktningsvisare vid passagen av norra utfarten mot Skaraborgsvägen då han inte hade för avsikt att byta körfält eller ändra fordonets placering i sidled."

Jag gåller inte riktigt med, för den blå bilen måste varit inne i rondellen innan svart bil körde in, eftersom den infarten är ett steg innan.
Såvida nu inte svart bil höll typ dubbel hastighet och kastade sig in. Och i de nya tvåfiliga rondellerna måste man ju räkna med att båda körfälten kan köra rakt fram i rondellen och inte att den som ligger i vänster körfält nödvändigtvis måste köra 2/3 varv och ut till vänster.

Men jag håller med dig om blinkningarna. Blinkar både in och ut nuförtiden för säkerhets skull. Men ogillar de dubbelfiliga rondellerna just för att de känns osäkra eftersom folk inte vet hur de skall köra.
Höll på att smälla med min mc på exakt samma sätt som ovan bil, för att den som kom från höger inte tänkte på att de som låg i innerfil i rondellen kanske skulle rakt igenom också  - som tur var hann jag stanna, men det blev nästan ett nedlägg mitt i rondellen och då kanske man hade blivit påkörd bakifrån istället.

Kan du länka?

*höger

Inne i cirkulationsplatsen har man företräde JA men till vänster om blå fanns ett tomt körfält. 

Om du ska svänga höger ut på en tvåfilig väg och det närmsta (högra) körfältet är tomt medan det längst bort (det vänstra) är trafikerat, så väntar du väl inte på att det ska bli tomt i båda? Du kör väl ut i det högra körfältet fast det åker bilar i det vänstra?

Ta en titt på rondellen på bilden i domslutet och på den i mitten i den andra länken. Ni kan inte på fullt allvar påstå att bilen i vänstra körfältet kan vara ansvarig. Det är oftast så rondellerna ser ut där jag kör när de är stora och man kan köra rakt fram från vänster körfält. Se domslutet i första länken. Och där blinkade inte ens den blåa bilen.

www.trafiksakerhet.se/dokument/pdf/domar/ting...
www.trafiksakerhet.se/rondellkorning-vagmarke...

Föraren i svarta bilen tolkade det precis som ni gör och:
" Svart förare är således ensam vållande till trafikolyckan då han brutit mot reglerna i 3 kap. 43 § trafikförordningen (1998:1276)."

"Vid infart i en rondell med två körfält sker infart i det yttre högra körfältet. Blå förare har vid rondellens östra infart observerat svarandens fordon men ansett att han med hänsyn till omständigheterna har kunnat fortsätta in i rondellen mot bakgrund av reglerna om väjningsplikt i 3 kap. 5 § andra stycket trafikförordningen. Svart förares fordon befann sig vid det aktuella tillfället i ett helt annat körfält. De båda fordonen har således i rondellen kört i två skilda körfält och då är väjningsplikten överspelad. Blå förare har inte givit tecken med körriktningsvisare vid passagen av norra utfarten mot Skaraborgsvägen då han inte hade för avsikt att byta körfält eller ändra fordonets placering i sidled."

Tolkade som Bertil Jansson var svart förare. Ja, jag har läst den. Kommer att läsa den igen för att se om jag verkligen missat något. Håller med, den är lite svårtolkad eftersom de skriver inte avfarterna utan väderstrecken.

De här  punkterna är dels generella och dels inte ens lag eller regler endast förslag till hur. Gäller mest små rondeller med väldigt basic vägmarkering. Du får följa reglerna för rondellen du befinner dig i och speciellt de stora rondellerna fungerar annorlunda, mycket mer komplicerat än de här grundläggande förslagen. De regler och domslut jag länkat till kommer från oficiella källor och mer anpassade efter situation än bara generella påståenden.

Nu är det ju du som påstår att det jag skriver är fel trots att jag kan presentera konkreta källor, inte enbart generella anvisningar, så vill jag gärna se länken du skrev om till det som du menar skulle vara korrekt. Du skrev ju själv att du har sett domslut som är motsatt det jag visat så jag är väldigt nyfiken att se vad det exakt handlar om. Man kan ju alltid lära sig något ju. Själv har jag inte hittat något sådant och aldrig hört om något sådant, därför är det intressant.

Har du kunnat hitta länken än?

Ja, den här delen är väldigt klar. Kollar upp det igen senare idag. Det är väldigt olyckligt att alla tolkar de här sakerna på sitt sätt.

Håller fullkomligt med om blinkningarna. Tycker att det var verkligen korkat när de ändrade reglerna så att man enbart behöver blinka sig ut ur rondellen.

Tyvärr blinkar folk hej vilt och opålitligt när de ska höger så man kan inte lita på det man tror att de menar. Ibland redan 2 avfarter tidigare, ibland då de redan svängt ut, ja det finns massor med varianter på temat

Nej, jag menar alla ute i trafiken, inkl. jag själv

Som det är ritat skulle den 'svarta' bilen få rätt. Den blå bilen byter körfält in i den svarta bilens. Byter man körfält skall man självklart lämna företräde.

Däremot, i verkligheten, så hamnar man ofta i 'gråzoner' om tex mellanrummet mellan på/avfarterna är kortare. Det blir då ibland otydlig gräns mellan att vara på väg in i rondellen (dvs då hade den svarta haft fel) samt att man redan är inne (som i exemplet). 

Ja, av teckningen att döma är det helt klart blå som är vållande, spelar ingen roll vad försäkringsbolaget säger då de ju har fel om de hävdar något annat. Teckningen kan vara felritad men det är ju en helt annan sak.

Att sedan de som ligger i vänsterfil kan få svårt att komma ur rondellen är ju i alla fall inte de andras fel, och det ger ingen rätt att byta körfält om det inte är klart. Kugghjulsprincipen gäller ju enbart vid trafikstockning. Snarare talar det väl emot flerfiliga rondeller då, men de verkar vara här för att stanna. Särskilt vid tät kökörning i högt tempo är det nervigt som bara den att ligga i vänsterfilen. Det är väl därför som körskolelärare ofta rekommenderar att man ser det i två steg, först byta till högerfil och sedan svänga av. Men vad jag vet finns det inget som säger att man inte kan ligga i högerfil även om man ska svänga vänster. Eller?