• Supertorsk

    Jaktmotståndare - vad har du för argument?

    Jag har ofta debatterat med jaktmotståndare på Facebook och i verkliga livet.

    Men aldrig har jag träffat någon som verkligen har några argument. Det finns till och med jaktmotståndare som har hund eller katt, och inte heller är vegetarianer. Så märkligt!

    Vilka är dina argument?

     


    Den största fisken i en liten damm
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-07-10 18:59

    Jag ser alltså ingen skillnad mellan att välja att köpa en falukorv i affären och anlita ett ombud för att döda djuret, eller att skjuta ett djur under jakt.

    Jag säger inte att du måste vara beredd att döda ditt eget kött, men du måste inse att konsekvensen av att äta kött är att du dödar djur.
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Jaktmotståndare - vad har du för argument?
  • Haskel
    Supertorsk skrev 2013-07-10 22:28:06 följande:
    Du väljer att intaga en en övertydlig och provokativ attityd i din konversation, vilket jag väljer att ignorera och endast ser dina argument.

    Ja - var och en som kallar sig jägare är en jägare - eller kristen, kommunist eller vegetarian. Eftersom jägare inte är en homogen grupp så skulle jag aldrig ifrågasätta någons rätt till detta. Någon annans samvete bedömer jag inte. Jag är dock beredd att ifrågasätta viss jakt.

    Jag är dock själv jägare, och försvarar alltid min egen verksamhet.

     
    Du måste väl ändå skilja på "jägare", och de som kallar sig jägare. Du måste väl iaf ha en egen uppfattning om vad jakt är och innebär. Självklart får väl vem som helt kalla sig jägare/kristen/intelligent/...eller vad som helst. Men frågan är väl vad du anser.

    Är det verkligen jakt, det som Herr Guillou sysslar med?
  • Supertorsk
    Haskel skrev 2013-07-10 22:44:52 följande:
    Du måste väl ändå skilja på "jägare", och de som kallar sig jägare. Du måste väl iaf ha en egen uppfattning om vad jakt är och innebär. Självklart får väl vem som helt kalla sig jägare/kristen/intelligent/...eller vad som helst. Men frågan är väl vad du anser.

    Är det verkligen jakt, det som Herr Guillou sysslar med?
    Min uppfattning om vad jag anser vara jakt är glasklar, och jag kommer att upplysa alla som är intresserade av detta om den.

    Vad andra, inklusive  Guillou, anser intresserar mig inte. Jag kommer aldrig att försvara det som jag inte instämmer i. Jag kommer heller inte angripa detta, såvida det inte inkräktar på min egen frihet. Detta gör inte Guillou.

     
    Den största fisken i en liten damm
  • Haskel
    Supertorsk skrev 2013-07-10 22:53:53 följande:
    Min uppfattning om vad jag anser vara jakt är glasklar, och jag kommer att upplysa alla som är intresserade av detta om den.

    Vad andra, inklusive  Guillou, anser intresserar mig inte. Jag kommer aldrig att försvara det som jag inte instämmer i. Jag kommer heller inte angripa detta, såvida det inte inkräktar på min egen frihet. Detta gör inte Guillou.

     
    Jag kan hålla med dig och ge dig en eloge för att inte "fördöma" Guillou som person. Han har heller aldriang gjort mig något.
    Jag är också jägare, vilket man absolut kan så åsikter om.

    Dock har jag en åsikt om vad jag är och innebär. Det finns "idioter" bland alla typer av människor, jägare däribland. De som beter sig som Guillou, vill dock inte jag kalla jägare. Det han, med flera, håller på med bör inte beblandas med jakt, i vanlig bemärkelse.
  • Supertorsk
    Haskel skrev 2013-07-10 23:05:50 följande:
    Jag kan hålla med dig och ge dig en eloge för att inte "fördöma" Guillou som person. Han har heller aldriang gjort mig något.
    Jag är också jägare, vilket man absolut kan så åsikter om.

    Dock har jag en åsikt om vad jag är och innebär. Det finns "idioter" bland alla typer av människor, jägare däribland. De som beter sig som Guillou, vill dock inte jag kalla jägare. Det han, med flera, håller på med bör inte beblandas med jakt, i vanlig bemärkelse.
    Instämmer. Jag varken fördömer eller försvarar en idiot som valt samma livsstil som jag.
    Den största fisken i en liten damm
  • giftfri

    Klart som fan att vi ska ta tillvara det naturen kan ge, men såklart på ett ansvarsfullt sätt, inkl det som finns i vattnet.., allt annat är fel.


    Vi män är aldrig otrogna.., vi bara övar på andra kvinnor för att vår partner ska få bättre sex...
  • Supertorsk
    Haskel skrev 2013-07-10 23:05:50 följande:
    Jag kan hålla med dig och ge dig en eloge för att inte "fördöma" Guillou som person. Han har heller aldriang gjort mig något.

    Jag är också jägare, vilket man absolut kan så åsikter om.

    Dock har jag en åsikt om vad jag är och innebär. Det finns "idioter" bland alla typer av människor, jägare däribland. De som beter sig som Guillou, vill dock inte jag kalla jägare. Det han, med flera, håller på med bör inte beblandas med jakt, i vanlig bemärkelse.



    Guillou är kommunist. Betyder det att han drar alla kommunister i skiten?

    Nä.
    Den största fisken i en liten damm
  • illerthriller

    Jag gillar inte hur gillou bedriver sin jakt, han klankar ner på svenska köttjägare men åker ner till afrika och skjuter utrodningshotade djur för skojs skull... det är tydligen "ok..." 

    Jag gillar honom inte. Men han är väl en jägare ändå..
     

  • hund

    Jag tycker det är fel med jag därför att så fort det blir lite för många djur av en art ska man skjuta dom så att det blir exakt 350 djur igen t.ex. Vad har människan för rätt att bestämma sånt. Vissa tycker ju att befolkningen av människor ska öka hela tiden och djuren minska i antal. Varför skulle människan ha mer rätt till jorden än djuren om jag får fråga!

  • Supertorsk
    hund skrev 2013-09-11 23:16:41 följande:
    Jag tycker det är fel med jag därför att så fort det blir lite för många djur av en art ska man skjuta dom så att det blir exakt 350 djur igen t.ex. Vad har människan för rätt att bestämma sånt. Vissa tycker ju att befolkningen av människor ska öka hela tiden och djuren minska i antal. Varför skulle människan ha mer rätt till jorden än djuren om jag får fråga!



    Är det bättre att vargar sliter tarmarna ur och äter levande älgar, än att människor skjuter dom?

    Är du själv vegetarian, och om inte: hur ser du på dom djur du väljer att döda och äta?
    Den största fisken i en liten damm
  • hund

    varjarna gör det för att överleva människor gör det för att det är kul eller att de tycker dom är för många. Jag har inget imot att döda för att äta eftersom jag inte är vegetarian.

  • amia01
    hund skrev 2013-09-12 17:36:08 följande:
    varjarna gör det för att överleva människor gör det för att det är kul eller att de tycker dom är för många. Jag har inget imot att döda för att äta eftersom jag inte är vegetarian.
    ??? Människorna skjuter väl älgar för att äta??? Det gör i alla fall jag...
  • HN72

    Måste bara få lägga fram mina åsikter i jaktfrågan. Jag har inget emot jägare som sådana, det jag har störst problem med är att jägare hela tiden ska rättfärdiga sitt beteende. Om jägaren klart och tydligt skulle klargöra att "jag sysslar med jakt för att jag tycker det är roligt" då skulle jag acceptera detta fullt ut. Alla har rätt att ägna sig åt en hobby/sysselsättning som man tycker är rolig och som ger personen tillfredsställelse. Däremot så måste jägare hela tiden försvara sig och hitta på argument till varför de håller på med jakt. Ena stunden jämför man med slakt av tamdjur och i andra stunden handlar det om viltvård, jag skulle vilja påstå att det inte handlar om något av det, det är helt skilda saker. Jakt är nöje och enbart nöje!

    När det gäller slakt av tamdjur (kor, grisar, kycklingar) så finns dessa djur i enormt större kvantiteter än de vilda djuren. Plockar du bort slakt av tamdjur så skulle befolkningen behöva bli vegetarianer. Däremot så klarar sig befolkningen bra utan de vilda djurens kött. Vad jag har sett så kommer sällan viltkött ut i affärerna, de hamnar i jägarens frysbox. Jägaren måste inte äta viltkött för att överleva, alltså jagar han för sitt höga nöjes skull. Detta till skillnad från rovdjuren, som inte föder upp några tamdjur och därför måste livnära sig på det skogen ger. Måste vi äta kött överhuvudtaget för att överleva är då frågan? Människan måste äta protein för att överleva och antingen blir du vegetarian och fyller proteinkvoten på annat sätt eller så äter du kött. Jag är en sann djurvän i den bemärkelsen att jag tar väl hand om mina djur och vill alla djur väl. Däremot vill jag inte bli vegetarian för tittar vi på det synsättet i långa loppet så vänder det sig också mot djuren. Djuren ska ha det bra fram till slakt, inget snack, men det finns ärligt talat inte många som skulle hålla kor, grisar osv som enbart sällskapsdjur. Slutade alla äta kött skulle många av bondgårdsdjuren utrotas och det tycker jag vore mer sorgligt än att de föds upp för slakt.

    Viltvård är det heller inte fråga om. Ta Yellowstones nationalpark som ett riktigt bra exempel på detta. Här fanns från början rovdjur och hjortar sida vid sida. Människan fick för sig att ta bort vargarna från parken och vips svämmades parken och närliggande bostadsorter över av hjortar. Vargarna återinfördes och hjortbeståndet hölls i balans. Människan tror sig vara kung över naturen, men naturen skulle klara sig utmärkt utan människan men inte tvärtom. Om jägarna lägger ner sina bössor i några år och låter naturen klara sig själv så skulle vi få en bra balans mellan rovdjur och bytesdjur. Det jägaren gör när han stövlar in i skogen med bössa är att han riktar in sig på de allra finaste exemplaren av älgarna och rådjuren, de friskaste och de med flest taggar i kronan = troféer. Rovdjuren riktar in sig på de gamla, sjuka och svaga. Viltvård kallar jag det när man sparar på de största och starkaste exemplaren av en ras och tar undan de svaga. Så gör inte jägaren, han jagar för sitt höga nöjes skull och för att kunna posera med den största troféen som han sedan makabert hänger upp på väggen hemma i vardagsrummet.

    Då kommer vi till varg- och rovdjursdebatten. Det dras fram det ena och det andra om varför vargar/rovdjur är så hemska. Jägaren måste bara få skjuta av dom för snart kommer de ta ett barn och de river tamdjur och hundar. Jag bor själv på landet och det har rört sig varg i trakten. Trots detta är jag inte rädd för att släppa ut varken mina barn eller tamdjur - utan även här är det människan som ställer till det. Hägnar jag in mina djur får jag väl vakta dom eller se till att det finns stängsel som håller vargen ute. Klart att vargen tar får osv som går inom stängsel, den är väl inte dum - har någon dukat upp ett färdigt smörgåsbord så är det väl bara att äta - och vem har dukat upp? Jo, människan. Vad gäller barnen är jag mer rädd att det ska komma en pedofil körande i en bil och plocka upp dem än att de ska bli tagna av vargen... Små barn har man väl ändå koll på? Och kom inte och säg att vargen tar för många bytesdjur, det blir inga kvar. Vargstammen kommer hållas i den nivå som utbytet av bytesdjur ligger på, varken fler eller färre. När människan klampar in blir det obalans. Finns det tillräckligt för vargen att äta i skogen så kommer den heller inte ge sig in nära bebyggelse och nära människan.

    Så jägare vill ni ägna er åt viltvård - skjut djur som inte har någon naturlig plats eller naturliga fiender i den svenska naturen, som ex kanadagäss, vildsvin och mördarsniglar. Eller kalla det för vad det är - jakt för det höga nöjets skull!

  • Sixxty
    HN72 skrev 2013-10-15 12:57:55 följande:
    Måste bara få lägga fram mina åsikter i jaktfrågan. Jag har inget emot jägare som sådana, det jag har störst problem med är att jägare hela tiden ska rättfärdiga sitt beteende. Om jägaren klart och tydligt skulle klargöra att "jag sysslar med jakt för att jag tycker det är roligt" då skulle jag acceptera detta fullt ut. Alla har rätt att ägna sig åt en hobby/sysselsättning som man tycker är rolig och som ger personen tillfredsställelse. Däremot så måste jägare hela tiden försvara sig och hitta på argument till varför de håller på med jakt. Ena stunden jämför man med slakt av tamdjur och i andra stunden handlar det om viltvård, jag skulle vilja påstå att det inte handlar om något av det, det är helt skilda saker. Jakt är nöje och enbart nöje!

    När det gäller slakt av tamdjur (kor, grisar, kycklingar) så finns dessa djur i enormt större kvantiteter än de vilda djuren. Plockar du bort slakt av tamdjur så skulle befolkningen behöva bli vegetarianer. Däremot så klarar sig befolkningen bra utan de vilda djurens kött. Vad jag har sett så kommer sällan viltkött ut i affärerna, de hamnar i jägarens frysbox. Jägaren måste inte äta viltkött för att överleva, alltså jagar han för sitt höga nöjes skull. Detta till skillnad från rovdjuren, som inte föder upp några tamdjur och därför måste livnära sig på det skogen ger. Måste vi äta kött överhuvudtaget för att överleva är då frågan? Människan måste äta protein för att överleva och antingen blir du vegetarian och fyller proteinkvoten på annat sätt eller så äter du kött. Jag är en sann djurvän i den bemärkelsen att jag tar väl hand om mina djur och vill alla djur väl. Däremot vill jag inte bli vegetarian för tittar vi på det synsättet i långa loppet så vänder det sig också mot djuren. Djuren ska ha det bra fram till slakt, inget snack, men det finns ärligt talat inte många som skulle hålla kor, grisar osv som enbart sällskapsdjur. Slutade alla äta kött skulle många av bondgårdsdjuren utrotas och det tycker jag vore mer sorgligt än att de föds upp för slakt.

    Viltvård är det heller inte fråga om. Ta Yellowstones nationalpark som ett riktigt bra exempel på detta. Här fanns från början rovdjur och hjortar sida vid sida. Människan fick för sig att ta bort vargarna från parken och vips svämmades parken och närliggande bostadsorter över av hjortar. Vargarna återinfördes och hjortbeståndet hölls i balans. Människan tror sig vara kung över naturen, men naturen skulle klara sig utmärkt utan människan men inte tvärtom. Om jägarna lägger ner sina bössor i några år och låter naturen klara sig själv så skulle vi få en bra balans mellan rovdjur och bytesdjur. Det jägaren gör när han stövlar in i skogen med bössa är att han riktar in sig på de allra finaste exemplaren av älgarna och rådjuren, de friskaste och de med flest taggar i kronan = troféer. Rovdjuren riktar in sig på de gamla, sjuka och svaga. Viltvård kallar jag det när man sparar på de största och starkaste exemplaren av en ras och tar undan de svaga. Så gör inte jägaren, han jagar för sitt höga nöjes skull och för att kunna posera med den största troféen som han sedan makabert hänger upp på väggen hemma i vardagsrummet.

    Då kommer vi till varg- och rovdjursdebatten. Det dras fram det ena och det andra om varför vargar/rovdjur är så hemska. Jägaren måste bara få skjuta av dom för snart kommer de ta ett barn och de river tamdjur och hundar. Jag bor själv på landet och det har rört sig varg i trakten. Trots detta är jag inte rädd för att släppa ut varken mina barn eller tamdjur - utan även här är det människan som ställer till det. Hägnar jag in mina djur får jag väl vakta dom eller se till att det finns stängsel som håller vargen ute. Klart att vargen tar får osv som går inom stängsel, den är väl inte dum - har någon dukat upp ett färdigt smörgåsbord så är det väl bara att äta - och vem har dukat upp? Jo, människan. Vad gäller barnen är jag mer rädd att det ska komma en pedofil körande i en bil och plocka upp dem än att de ska bli tagna av vargen... Små barn har man väl ändå koll på? Och kom inte och säg att vargen tar för många bytesdjur, det blir inga kvar. Vargstammen kommer hållas i den nivå som utbytet av bytesdjur ligger på, varken fler eller färre. När människan klampar in blir det obalans. Finns det tillräckligt för vargen att äta i skogen så kommer den heller inte ge sig in nära bebyggelse och nära människan.

    Så jägare vill ni ägna er åt viltvård - skjut djur som inte har någon naturlig plats eller naturliga fiender i den svenska naturen, som ex kanadagäss, vildsvin och mördarsniglar. Eller kalla det för vad det är - jakt för det höga nöjets skull!
    Jag har aldrig träffat en jägare som påstått att han/hon inte jagar för nöjes skull. De jägare jag känner samlar inte heller troféer eller fotar sig med vilt de fällt. De har ett visst antal djur tilldelade sig och sitter inte och väljer ut "de bästa exemplaren. " En stor del av jakten är självklart köttet (kanadagäss går inte att äta och norr om Dalälven finns få vildsvin) en annan viktig del är naturupplevelsen och kamratskapen i jaktlaget. 

    Sen är allt inte svart eller vitt. Att jägaren inte behöver köttet för att överleva är inget argument mot jakt. Vilt är det mest ekologiska kött du kan äta. Varför skulle det vara en bra idé att sluta jaga och istället köpa sitt kött i affären? Viltkött finns i alla de mataffärer jag handlar i så om du kikar närmare så tror jag du kan hitta det i din också.
  • molly50
    Sixxty skrev 2013-10-15 14:43:43 följande:
    Jag har aldrig träffat en jägare som påstått att han/hon inte jagar för nöjes skull. De jägare jag känner samlar inte heller troféer eller fotar sig med vilt de fällt. De har ett visst antal djur tilldelade sig och sitter inte och väljer ut "de bästa exemplaren. " En stor del av jakten är självklart köttet (kanadagäss går inte att äta och norr om Dalälven finns få vildsvin) en annan viktig del är naturupplevelsen och kamratskapen i jaktlaget. 

    Sen är allt inte svart eller vitt. Att jägaren inte behöver köttet för att överleva är inget argument mot jakt. Vilt är det mest ekologiska kött du kan äta. Varför skulle det vara en bra idé att sluta jaga och istället köpa sitt kött i affären? Viltkött finns i alla de mataffärer jag handlar i så om du kikar närmare så tror jag du kan hitta det i din också.
    Mattias 2007-05-23 <3 Hannah 2011-09-07 <3
  • amia01
    Sixxty skrev 2013-10-15 14:43:43 följande:
    Jag har aldrig träffat en jägare som påstått att han/hon inte jagar för nöjes skull. De jägare jag känner samlar inte heller troféer eller fotar sig med vilt de fällt. De har ett visst antal djur tilldelade sig och sitter inte och väljer ut "de bästa exemplaren. " En stor del av jakten är självklart köttet (kanadagäss går inte att äta och norr om Dalälven finns få vildsvin) en annan viktig del är naturupplevelsen och kamratskapen i jaktlaget. 

    Sen är allt inte svart eller vitt. Att jägaren inte behöver köttet för att överleva är inget argument mot jakt. Vilt är det mest ekologiska kött du kan äta. Varför skulle det vara en bra idé att sluta jaga och istället köpa sitt kött i affären? Viltkött finns i alla de mataffärer jag handlar i så om du kikar närmare så tror jag du kan hitta det i din också.
    Är själv jägare. Givetvis trivs jag med jakten, annars skulle jag inte gjort det. Men största anledningen till att jag jagar är faktiskt för att ta till vara på det naturen ger och kunna förse min familj med ekologiskt klimatsmart och god mat. En annan viktig anledning är att skydda vår natur från för stora viltstammar, för att bibehålla den biologiska mångfalden kan man inte ha för stora stammar av vildsvin eller hjortdjur. Tyvärr funkar inte vildsvinsjakten ihop med livet som heltidsarbetande småbarnsförälder, men får jag en gris framför bössan kan du räkna med att det smäller

    Har definitivt inga troféer på väggen, och fotar inte heller de djur jag skjuter. Men berättar gärna jakthistorier tillsammans med jaktkompisar, dels för nöjet, men också för att lära mig något av andra.

Svar på tråden Jaktmotståndare - vad har du för argument?