• JohannaLLLL

    Kan vita män bli förtryckta?

    Existerar det förtryck mot vita män?

    Kan vita män uppleva rasismen?

    Vad anser feminister?

  • Svar på tråden Kan vita män bli förtryckta?
  • optimist63
    Digestive skrev 2017-11-24 19:40:05 följande:
    Ja, radikalfeminism återfinns på båda blocken men du är även inne på politikernivå och då är även radikalfeministen rimlig och sansad, i regel.

    Jag brukar dela en särskild riksdagsdebatt när jag vill visa upp feminister som faktiskt företräder svensk feminism - hur de diskuterar, resonerar samt och framförallt hur de skiljer sig åt ideologiskt (här har vi faktiska företrädare för svensk särartsfeminism, socialistisk feminism, liberalfeminism och på sina håll radikalfeminism); https://tinyurl.com/y8sw6jp9

    Det är en ganska lång debatt men det räcker med att se vardera partiföreträdares anförande för att få en god överblick.

    Jämför den nivån med exempelvis Kakan Hermansson och hur fullständigt malplacerat ett fokus på "Patriarkatet", dängor som "Vita kränkta män" och dylikt vore.

    Det här är några av människorna som företräder svensk feminism. Det gör inte Kakan Hermansson, Zara Larsson, Lady Dahmer eller någon annan mediaprofil. De senare har feministiska fame-klubbar medan politikerna i klippet är med och formar lagar utifrån feministisk ideologi. Vikt- och nivåskillnaden är svår att ens väga upp på samma planet...

    ...och tur är väl det!
    Jag har så svårt att förstå att inte seriösa feminister tar avstånd från dessa extrem-feminister som bara skaparhat...
  • Digestive
    optimist63 skrev 2017-11-27 13:04:01 följande:

    Jag har så svårt att förstå att inte seriösa feminister tar avstånd från dessa extrem-feminister som bara skaparhat...


    Det finns redan givna avståndstaganden rent ideologiskt. På samma vis som en liberal tar avstånd från socialism tar en icke radikalfeminist avstånd från radikalfeminism, en liberalfeminist avstånd från socialistisk feminism och så vidare.

    Sedan så har inte politiskt aktiva feminister mycket med icke politiskt aktiva feminister att göra överhuvudtaget. Skillnaden är som att jämföra Svenska Dagbladet med Avpixlat - den senare saknar en seriös utgivare som ansvarar för produkten och står bortom pressetiska regler. En icke politisk feminist behöver inte ha koll på någonting och har enbart ett personligt ansvar.

    Det dyker dock upp extremer i politiken också och Feministiskt Initiativ kan väl ses som den extrema förkämpen på planen - och man kan nog hitta tydliga avståndstagan gällande det partiet, lite här och var.
  • optimist63
    Digestive skrev 2017-11-28 08:58:11 följande:
    Det finns redan givna avståndstaganden rent ideologiskt. På samma vis som en liberal tar avstånd från socialism tar en icke radikalfeminist avstånd från radikalfeminism, en liberalfeminist avstånd från socialistisk feminism och så vidare.

    Sedan så har inte politiskt aktiva feminister mycket med icke politiskt aktiva feminister att göra överhuvudtaget. Skillnaden är som att jämföra Svenska Dagbladet med Avpixlat - den senare saknar en seriös utgivare som ansvarar för produkten och står bortom pressetiska regler. En icke politisk feminist behöver inte ha koll på någonting och har enbart ett personligt ansvar.

    Det dyker dock upp extremer i politiken också och Feministiskt Initiativ kan väl ses som den extrema förkämpen på planen - och man kan nog hitta tydliga avståndstagan gällande det partiet, lite här och var.
    Det hade ju varit skoj att se något av dessa avståndstaganden...
    Har aldrig någonsin sett någon ta avstånd från tex LadyDahmer eller Zara Larsson tex...Följer ändå feministdebatten med stort intresse, mest pga så många blåsta uttalanden.
  • JakobK
    optimist63 skrev 2017-11-28 10:13:52 följande:
    Det hade ju varit skoj att se något av dessa avståndstaganden...
    Har aldrig någonsin sett någon ta avstånd från tex LadyDahmer eller Zara Larsson tex...Följer ändå feministdebatten med stort intresse, mest pga så många blåsta uttalanden.
    Javisst, följer också, det är ju lite lättsam komik blandat med skräck man bjuds på när man hör deras extrema åsikter.
  • Digestive
    optimist63 skrev 2017-11-28 10:13:52 följande:

    Det hade ju varit skoj att se något av dessa avståndstaganden...

    Har aldrig någonsin sett någon ta avstånd från tex LadyDahmer eller Zara Larsson tex...Följer ändå feministdebatten med stort intresse, mest pga så många blåsta uttalanden.


    Vill du ha bilden av att socialister, anarkister, konservatister och liberaler troligen samverkar om ingenting annat har nämnts, så för all del.
  • CFly
    Sarahoee skrev 2017-11-01 17:10:31 följande:
    Feminism är för jämställdhet mellan könen, men feminismens utgångspunkt är att det är kvinnan som är förtryckt. Därmed blir det indirekt en kvinnokamp eftersom det, enligt feminister, främst är kvinnors rättigheter som är eftersatta.

    Sedan finns det problem som främst drabbar män, och det motsätter sig naturligtvis inte feminismen, men det är få feminister som har dessa som hjärtefrågor om jag säger så.
    Sen undrar folk varför man inte är feminist. 

    Om definitionen är som Sarahoee skriver att det är utgångspunkt en kvinnokamp. Samtidigt så säger man att män själva ska jobba för sina problem. 
    Ja då är det inte konstigt att män inte blir feminister utan istället jobbar med sina frågor under annat namn. 

    Jag trodde också feminism var lika rättigheter för båda könen.
  • CFly

    Försök leka med tanken för en sekund att ni är män ni som läser detta om ni inte redan är det. 

    Tänk efter hur dessa budskap skulle påverka dig som person. 

    Låt säga du är en man som inte haft någon gräddfil i livet, du har fått kämpa för att få något, du har blivit mobbad i skolan, du är på gränsen till psykisk ohälsa m.m. Ja en kille som inte är ovanlig på något sätt. Under uppväxten så har du lärt dig att killar ska vara tuffa och inte mesa till sig genom att visa känslor eller öppna sig för mycket. 

    Med andra ord du är lite en mussla. En kille som inte pratar så mycket om hur du mår. Inte ovanligt det heller i dagens samhälle.

    När du blir äldre så får du upp ögonen för feminism. Först får du höra att den ska vara till för jämställdhet för alla. Vad bra tycker du.

    Sen börjar du få uppkastat i ansiktet om och om igen budskap likt: Du är en vit man du har det så bra, du har en gräddfil i livet, du kan inte bli kränkt, män våldtar, hata män, osv. i olika formuleringar. 

    Vad gör det med dig som människa? 
    Tror du att killen är mer benägen att öppna sig, tala om sin psykiska ohälsa, mobbningen eller något som är viktigt i människans liv?

    Om jag säger som så, samhället känns ytterligare främmande för att öppna sig. Musslan är inte bara mussla utan silvertejp runt. 

    Du börjar tänka hur fel det är på dig. Du börjar tro att du inte får yttra dig, du får inte vara offer, du får inte be om hjälp. 

    Sen kommer budskapet att män inte öppnar sig och talar känslor. Men... konstigt då. Man har bara fått höra att man ska vara tyst och skämmas för allt ont män gör. 

    Jag tror att vi behöver vara försiktiga med vad vi förmedlar om vi verkligen vill få män att öppna sig. Skrämselmetoden idag skrämmer till tystnad. Den bjuder inte in till samtal.

  • Thereisthat

    Helt ärligt nu, ni som klagar på de mest radikala av feminister. Varför gör ni det? Detta är en ytterst liten, marginell grupp människor som har lyckats övertala ett fåtal idioter om att patriarkatet är på riktigt och akut (liksom 9/11-konspirationen har gjort). Visst, det är ingen hemlighet att de har en stor makt över media. Men vad gör det egentligen? Mediernagår bakåt idag, och ett ytterst litet antal människor ta svensk media på allvar öht. Vad tror ni egentligen att de ska göra?

    Och sen en till sak: varför tror ni att de radikaliserats så mycket de senaste åren? Jo, eftersom att de kämpar i motvind. De vet om att de saknar folkligt stöd och de vet om att deras ständiga försök att slå rot till ett genussamhälle går lika bra som hjärt- och lungräddning på ett lik. Och hur blir man när man ständigt kämpar i motvind och förstår att ens livsverk går i spillror? Jo, man blir desperat och i desperation agerar man inte rationellt. Således: den radikala feminismen gåråt helvete och därför är de mer aggressiva idag än innan. Så jag ligger knappast sömnlösöver att ett gäng hipsters från Södertörns högskola ska ta över Sverige. Det är snarare underhållningsvärde för mig.

  • marigold
    Sarahoee skrev 2017-11-02 09:46:12 följande:
     Här i Sverige och i större delen av västvärlden upplever dock fortfarande icke-vita rasistiskt förtryck.
    Källa på det tack!

    Den tendens jag upplever i dagens svenska samhälle är att icke-vita män lättare slipper straff vid våldtäckt eftersom "det är så synd om stackarna, de har säkert varit med om så mycket hemskt så det är inget konstigt att de gör vad de gör". Fel?
  • optimist63
    marigold skrev 2017-12-05 00:14:41 följande:
    Källa på det tack!

    Den tendens jag upplever i dagens svenska samhälle är att icke-vita män lättare slipper straff vid våldtäckt eftersom "det är så synd om stackarna, de har säkert varit med om så mycket hemskt så det är inget konstigt att de gör vad de gör". Fel?
    Det kan ju inte vara så många i så fall eftersom senaste fakta ang. sexbrott är att 95.4% av alla sådana INTE är utförda av svenska män (med helt svensk bakrund)....

    Fakta på att denna lilla grupp skulle få lägre straff tack!
  • Digestive
    Thereisthat skrev 2017-12-04 20:08:42 följande:

    Helt ärligt nu, ni som klagar på de mest radikala av feminister. Varför gör ni det? Detta är en ytterst liten, marginell grupp människor som har lyckats övertala ett fåtal idioter om att patriarkatet är på riktigt och akut (liksom 9/11-konspirationen har gjort). Visst, det är ingen hemlighet att de har en stor makt över media. Men vad gör det egentligen? Mediernagår bakåt idag, och ett ytterst litet antal människor ta svensk media på allvar öht. Vad tror ni egentligen att de ska göra?

    Och sen en till sak: varför tror ni att de radikaliserats så mycket de senaste åren? Jo, eftersom att de kämpar i motvind. De vet om att de saknar folkligt stöd och de vet om att deras ständiga försök att slå rot till ett genussamhälle går lika bra som hjärt- och lungräddning på ett lik. Och hur blir man när man ständigt kämpar i motvind och förstår att ens livsverk går i spillror? Jo, man blir desperat och i desperation agerar man inte rationellt. Således: den radikala feminismen gåråt helvete och därför är de mer aggressiva idag än innan. Så jag ligger knappast sömnlösöver att ett gäng hipsters från Södertörns högskola ska ta över Sverige. Det är snarare underhållningsvärde för mig.


    Nu börjar det likna något tycker jag! Absolut inga att ta på allvar, det är då som de fordas som bäst. Dessa mediaspöken ska bara kläs av och glömmas bort likt Henrik Arnstad.
Svar på tråden Kan vita män bli förtryckta?