Varför beskylls Vänsterpartiet för att vara kommunistiskt?
Sovjetunionen nämns inte ens i partiprogrammet.
-
-
Svar på tråden Varför beskylls Vänsterpartiet för att vara kommunistiskt?
-
Mmmm...Anonym (Anonym.) skrev 2015-06-02 19:42:05 följande:De båda är inte kommunister längre.
-
Om du hade kunskaper om den kommunistiska ideologin och sedan studerade vänster partiets program skulle du kunna se tydliga kommunistiska tankar och idéer. Har inte ett smack med Sovjet, Kina eller någon annan kommunistisk stat att göra.Anonym (Anonym.) skrev 2015-06-02 19:20:03 följande:
Så V är kommunistiskt?
Personligen tycker jag att kommunismen är en fin tanke, men som aldrig skulle kunna fungera i verkligheten. Varför jag tror så? Därför att jag tror inte att människan i grund och botten är god, och där faller också kommunismen vilket syns i exempelvis Kina där man ännu inte kommit förbi övergångsregerings-stadiet.
Nu har jag svävat ut en del, men ja, V har en del kommunistiska tankar. Har som sagt inte ett skit med sovjet att göra. -
Allvarligt?! Nu måste du ju ändå driva med oss?Anonym (Anonym.) skrev 2015-06-02 19:21:07 följande:
Att det inte står det är ju ett bevis på att de inte är kommunister, anser jag.
Jag tänker inte påstå att V är kommunister, inte heller att de inte är det. Men det som definierar huruvida de är kommunister eller inte är givetvis huruvida deras politik (t.ex. Som den beskrivs i deras partiprogram) överensstämmer i stora drag med kommunistisk ideologi. Detta kan ju givetvis diskuteras och analyseras i evigheter... Men, vad som INTE kan användas för att utesluta att ett parti är kommunistiskt är ju avsaknaden av ordet Sovjet i deras partiprogram... Jag vägrar att tro att du på fullt allvar menar detta... -
Problemet är att om vi reducerar definitionen av kommunism till socialism, ja, då är det många partier som kan kallas kommunism. Bland annat Socialdemokraterna.Anonym (Men...?) skrev 2015-06-02 20:09:01 följande:
Allvarligt?! Nu måste du ju ändå driva med oss?
Jag tänker inte påstå att V är kommunister, inte heller att de inte är det. Men det som definierar huruvida de är kommunister eller inte är givetvis huruvida deras politik (t.ex. Som den beskrivs i deras partiprogram) överensstämmer i stora drag med kommunistisk ideologi. Detta kan ju givetvis diskuteras och analyseras i evigheter... Men, vad som INTE kan användas för att utesluta att ett parti är kommunistiskt är ju avsaknaden av ordet Sovjet i deras partiprogram... Jag vägrar att tro att du på fullt allvar menar detta...
Vi får helt enkelt göra egna definitioner av kommunism. I min ingår att förespråka någon form av revolution, till skillnad ifrån demokratiska reformer för att uppnå ett klasslöst samhälle.
Och jag hittar inget förespråkade av revolution i V:s partiprogram, och inte heller enskilda företrädare till V som förespråkar eller uttrycker sympatier för sådana (sjuka?) saker. -
Jag har inga problem med att belägga mina påståenden. Hittills har du fått ett antal citat ur partiprogrammet. Du kan få ett till:Anonym (Anonym.) skrev 2015-06-02 17:17:22 följande:Ja, han sade i ett program våren 2014 att han ansåg att det vara ett gigantiskt misstag av Vänsterpartiet att flirta med Sovjetunionen. Jag har inte kallat SD för rasister.
V är enligt egen utsago socialistiskt, finns ingenting i deras politik som syftar till att skapa en folkmordsregim i Sverige, likt den i Sovjetunionen.
Klart V är rumsrent. När hörde du stalinvänner som arbetar inom V yttra sympati för folkmordsregimer sist? Företrädare för SD, om än på lokal, nivå uppmärksammas ofta för rasistiska uttalanden.
Har du förresten någon källa på att V skulle vara uttryckligen "antidemokratiska"?
Jo, visst tar jag till mig svar. Men när en person med så starka högersympatier som du, mest ägnar dig åt propaganda, som du inte ens orkar belägga med fakta, ja, då blir det svårt att debattera.
"Den politiska demokratin erövrades av arbetarrörelsen. Det finns ingen annan social kraft som i längden kan anförtros dess försvar. Den så kallade borgerliga demokratin är alltför värdefull för att överlåtas till borgerligheten" (www.vansterpartiet.se/material/partiprogram )
Att man använder ordet "demokrati" inebär inte att partiet är demokratiskt, särskilt inte när man inte vill acceptera att lämna över makten till sina motståndare om så skulle krävas. Om nu Sjöstedt har sagt att det var ett stort misstag av (v) att flirta med Sovjetunionen, något du för övrigt inte har belagt med några fakta, så kan det bero på två saker: Antingen att han finner kommunismen avskyvärd so mideologi eller att han försöker urskulda den med att Sovjet inte införde den på "rätt" sätt. Det är två väldigt olika situationer. Sympatier för Kuba brukar inte vara svåra att hitta.
Jag har inte hört någon uttala sympatier för Pol Pot på sistone, men (sd) brukar inte heller uttrycka sin sympati för Hitler. Du jämför äpplen och päron. Om vi skall påpeka att (sd):are, särskilt på lokal nivå, ofta uttalar sig raistiskt måste det givetvis jämföras med om (v)-företrädare uttalar sig kommunistiskt. Det vill jag påstå att de gör, jag har hört dem tala om klassamhället och använda det gamla slagordet "klass mot klass", "klasskampen" och liknande begrepp tagna direkt ur Marx' manifest. -
Jag skulle vilja påstå att både S och M har en rejäl andel rasister i sittAnonym (Anonym.) skrev 2015-06-02 19:32:41 följande:Tror DU, ja. Hade jag sagt att SD har många rasister i sitt parti, så hade det blivit ett himla liv.
parti. Jag har jobbat fackligt och inom fackföreningsrörelsen är rasismen
utbredd och har långa fina traditioner. Även på högerkanten är många
rasister. SD har inte monopol på nått sätt.
Lägg till antisemitism så kan vi inkludera V också. -
Jag skall länka intervjun med Sjöstedt.Mentat skrev 2015-06-02 21:33:05 följande:
Jag har inga problem med att belägga mina påståenden. Hittills har du fått ett antal citat ur partiprogrammet. Du kan få ett till:
"Den politiska demokratin erövrades av arbetarrörelsen. Det finns ingen annan social kraft som i längden kan anförtros dess försvar. Den så kallade borgerliga demokratin är alltför värdefull för att överlåtas till borgerligheten" (www.vansterpartiet.se/material/partiprogram )
Att man använder ordet "demokrati" inebär inte att partiet är demokratiskt, särskilt inte när man inte vill acceptera att lämna över makten till sina motståndare om så skulle krävas. Om nu Sjöstedt har sagt att det var ett stort misstag av (v) att flirta med Sovjetunionen, något du för övrigt inte har belagt med några fakta, så kan det bero på två saker: Antingen att han finner kommunismen avskyvärd so mideologi eller att han försöker urskulda den med att Sovjet inte införde den på "rätt" sätt. Det är två väldigt olika situationer. Sympatier för Kuba brukar inte vara svåra att hitta.
Jag har inte hört någon uttala sympatier för Pol Pot på sistone, men (sd) brukar inte heller uttrycka sin sympati för Hitler. Du jämför äpplen och päron. Om vi skall påpeka att (sd):are, särskilt på lokal nivå, ofta uttalar sig raistiskt måste det givetvis jämföras med om (v)-företrädare uttalar sig kommunistiskt. Det vill jag påstå att de gör, jag har hört dem tala om klassamhället och använda det gamla slagordet "klass mot klass", "klasskampen" och liknande begrepp tagna direkt ur Marx' manifest.
Angående det sista du säger: Att tala om klassamhälle är socialism. Det gjorde S tidigare, inte var det någon som kallade dem för kommunister för det. Nej, varför V kallas kommunister är för att de tidigare flirtade med Sovjet. Men det pågår ej något sådant idag, därför är de ej kommunister.
Så, om SD-personer uttrycker sig rasistiskt skall detta jämföras med V-personer som uttrycker sig varmt om Stalin, Pol Pot, Zedong, Causescu osv. Eftersom kommunism inte är socialism som sagt, och rasism är närmare nazism än konservatism. -
Länk fungerar ej.
Youtube - "Nyfiken på partiledaren" - Jonas Sjöstedt. -
Jag tror du har helt rätt här. Däremot tror jag inte det är fler rasister i S eller M, än i SD. Men det är annan sak.Anonym (micke) skrev 2015-06-02 22:07:38 följande:
Jag skulle vilja påstå att både S och M har en rejäl andel rasister i sitt
parti. Jag har jobbat fackligt och inom fackföreningsrörelsen är rasismen
utbredd och har långa fina traditioner. Även på högerkanten är många
rasister. SD har inte monopol på nått sätt.
Lägg till antisemitism så kan vi inkludera V också.
-
varför skulle bristen på ett land som inte längre existerar vara bevis på att V inte är kommunistiskt!?Anonym (Anonym.) skrev 2015-06-02 02:11:32 följande:
Sovjetunionen nämns inte ens i partiprogrammet.
