Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Böneutrop!

    Anonym (Kikiki) skrev 2018-03-30 16:30:56 följande:

    Kul att du visar bilder från USA..

    Skillnaden är väl att dels är kristendomen en utdöende religion i Sverige. Dels har aldrig så många lämnat kyrkan som under senaste åren. Men för att ändå prata statistik..

    60% av Sveriges befolkning (~6 miljoner) är med i svenska kyrkan men endast 2% av dessa går regelbundet i kyrkan. Av dessa 2% finns ingen kartläggning över hur många som är våldsbejakande extremister, just eftersom det saknas några att kartlägga. Det talar lite för om hur mycket kristna extremister det finns i Sverige..

    Jämför sedan detta med muslimer. År 2017 fanns det 8,1% muslimer i Sverige, alltså ~800 000 muslimer. Av dessa har Säpo koll på tusentals som är våldsbejakande extremister. Vi vet även från det jag tidigare länkat från Svd att över 50% av svenska muslimer bland annat hellre hade haft religiösa lagar i Sverige än svenska lagar. Dvs minst 50% som är extrema i sin tolkning av religionen.

    You do the math.

    Källa: wikipedia.

    Om våldsbejakande muslimska extremister:

    unv.is/aftonbladet.se/nyheter/a/OVQRq/sapochefen-det-finns-tusentals-radikala-islamister-i-sverige 2017


    Många av de som räknas som en del av Sveriges muslimska befolkning är precis som den svenska befolkningen sekulär och går inte i moskéer regelbundet.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (Kikiki) skrev 2018-03-30 15:44:57 följande:

    Vad har kristna med det här att göra igen? Så vitt jag vet är Sverige ett sekulärt land där 80% eller mer inte tror på organiserade religioner. Det som en gång var religiöst t ex kyrkklockan är inte det idag utan är en del av svensk kultur precis som julen eller "alla helgona" eller andra traditioner. Sverige har brutit sig loss från religionen för längesen så det bör väl vara argument nog för att vi inte ska införa nya religiösa moment i samhället som bygger på tusen år gammalt synsätt? Som islam är ett bra exempel på.

    Frågan är om Sverige ska vara religiöst och om vi ska låta religioner få mer inflytande över samhället. En sak är att tro och utöva sin religion privat, men när det handlar om exempelvis radikaliserade moskéer, personer som inte vill utföra sina jobb pga tro, när domstolar börjar döma efter muslimska lagar... Vill vi ha ett sånt samhälle, det är den allra mest väsentliga frågan.

    Dessutom när det handlar om en religion där många har en extrem tolkning, vilket många gånger går emot våra egen tolkning av vad som är ett fritt samhälle, jämlikhet, demokrati och mänskliga rättigheter.


    Religionsfrihet och religionsfrihet ör en del av de mänskliga rättigheterna. Sverige ör ett demokratiskt land och måste behandla alla religioner lika.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (Kikiki) skrev 2018-03-30 15:44:57 följande:

    Vad har kristna med det här att göra igen? Så vitt jag vet är Sverige ett sekulärt land där 80% eller mer inte tror på organiserade religioner. Det som en gång var religiöst t ex kyrkklockan är inte det idag utan är en del av svensk kultur precis som julen eller "alla helgona" eller andra traditioner. Sverige har brutit sig loss från religionen för längesen så det bör väl vara argument nog för att vi inte ska införa nya religiösa moment i samhället som bygger på tusen år gammalt synsätt? Som islam är ett bra exempel på.

    Frågan är om Sverige ska vara religiöst och om vi ska låta religioner få mer inflytande över samhället. En sak är att tro och utöva sin religion privat, men när det handlar om exempelvis radikaliserade moskéer, personer som inte vill utföra sina jobb pga tro, när domstolar börjar döma efter muslimska lagar... Vill vi ha ett sånt samhälle, det är den allra mest väsentliga frågan.

    Dessutom när det handlar om en religion där många har en extrem tolkning, vilket många gånger går emot våra egen tolkning av vad som är ett fritt samhälle, jämlikhet, demokrati och mänskliga rättigheter.


    Om du kollar inlägg 186 så ser du att frågan om böneutrop har provats rättsligt och det går inte att neka böneutrop pga att man stör sig på muslimer, är rädd för stt många muslimer är extremister o.s.v.

    Däremot går det att neka böneutrop (eller klockringningar) om ljudet stör allmänheten mer än vad som kan betraktas som normalt i en tätort (som boende i en tätort får man räkna med vissa störningar).
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    oanonym skrev 2018-03-30 23:46:52 följande:

    Då är det ännu värre att Säpo måste ha koll på tusentals muslimer.


    Det är bra att Säkerhetspolisen har koll på extremister men på vilket sätt är detta kopplat till frågan pm böneutrop? Som ett demokratiskt land så tillämpar vi inte kollektiv bestraffning.

    Förbud mot religioner och religionsutövning är sådant som totalitära kommunistiska stater exempelvis Nordkorea ägnar sig åt..
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    oanonym skrev 2018-03-31 00:37:19 följande:

    Jag har inte sagt att detta är kopplat till böneutrop.

    Jag har inte sagt något om förbud mot religionsutövning.

    Jag har inte sagt något om kollektiv bestraffning.


    Bra. Och du förstår det olämpliga i att stoppa böneutrop på andra grunder än om det stör allmänheten mer än vad som kan betraktas som normalt?
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    oanonym skrev 2018-03-31 00:47:36 följande:

    Nej, inte riktigt. Jag tycker det ska vara hårdare koll på vad som predikas, för att få samhällets hjälp att annonsera. Men det är min personliga åsikt, och gäller alla religioner.


    Samhällets hjälp att annonsera? Om du tror att vi pratar om kommunala böneutropare så har du fått allt om bakfoten.

    Min uppfattning är att det som utrycks i kyrkor och moskéer ska hanteras i enlighet med svenska lagar avseende yttrandefrihet, religionsfrihet, hat, hot och andra lagar dom kan vara aktuella. Om någon enskild person utrycker saker som står i strid mot svensk lag så ska den personen dömas för detta brott.

    Det skulle vara ytterst märkligt om vi i Sverige började straffa hela församlingar för vad enskilda församlingsmedlemmar gjort sig skyldiga till. Så hanteras inte rättsskipning i demokratiskt utvecklade länder.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    oanonym skrev 2018-03-31 09:34:54 följande:

    Hela församlingen kan ju bli straffad för det som predikas och lärs ut, genom indragna rättigheter. Alltså inte att varje medlem blir straffad personligen, såklart.


    En hel församling kanske skulle ha kunnat straffas om det fanns ett kollektivt ansvar men med stor sannolikhet så finns inte det. Om det handlar om tveksamheter kring vad som predikas eller lärs ut så lär det handla om brott mot yttrandefrihetslagstiftningen och inom den lagstiftningen så gäller i likhet med de flesta andra svenska lagar individuellt ansvar. Ta exemplet med pingstpastorn Åke Greens hatpredikan mot homosexuella. Det var ju inte pingstkyrkan som åtalades, det var självklart Åke Green (som var den som framfört hatet) som åtalades.

    Pratar vi om brott mot den lokala ordningsstadgan så kan en församling få ett indraget tillstånd men då för att man brutit mot ordningsstadgan t.ex. stört allmänheten i strid mot tillståndet och inte p.g.a vad som har predikats (den lokala ordningsstadgan reglerar inte vad som får predikas).
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (Hmmm....) skrev 2018-03-31 10:39:53 följande:

    Böneutropen har två syften:

    1) meddela människor utan klocka att det är dags för bön

    2) signalera att området är muslimskt

    Frånvaron av böneutrop hindrar inte muslimer från att be eller på andra sätt utföra sin tro.


    Nej böneutrop är inte en signal om att området är muslimskt. Sverige är en demokrati som står upp för mänskliga rättigheter och behandlar således alla religioner lika.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    oanonym skrev 2018-03-31 11:15:40 följande:

    Böneutropet ska proklamera islam över en stad, får jag upp när jag googlar.


    Nej böneutropet görs för att samla muslimerna till bön.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (man undrar?) skrev 2018-03-31 12:42:51 följande:

    Jo men det är det väl? att området är muslimskt! annars hade dom väl inte haft något böneutrop? sluta va så naiv!


    Vad menar du? Syftet med böneutropet är att samlas till bön och ingenting annat.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Böneutrop!