• jrockyracoon

    Om vi skulle jämföra pojkarna i grottan med sverigedemokraternas värderingar, skulle det betyda att SD skulle skicka tillbaka dem efter att de lyckats ta sig välbehållna ut

    Om vi skulle jämföra pojkarna i grottan med sverigedemokraternas värderingar, skulle det betyda att SD skulle skicka tillbaka dem efter att de lyckats ta sig välbehållna ut

    Är det den typen av värderingar vi vill ha i Sverige? Att när någon sträcker ut handen tar vi inte emot den.

    Jag undrar hur någon kan försvara en sådan inställning!

  • Svar på tråden Om vi skulle jämföra pojkarna i grottan med sverigedemokraternas värderingar, skulle det betyda att SD skulle skicka tillbaka dem efter att de lyckats ta sig välbehållna ut
  • Gabbe75
    jrockyracoon skrev 2018-07-04 18:43:31 följande:
    Så de som flyr från tortyr och krig. De ska alltså stanna i landet där de blir torterade och dödade och inte fly. Ska man ha sån här varannan dag-schema tänker du. Först in i stora byggnaden och bli torterad, nästa dag gå till Jimmys läger och få lite vatten och mat...?

    Menar du att om man passerar ett land utan att be om asyl i det landet behöver man inte hjälp? Behovet av hjälp handlar väl mer om att man inte kan leva i sitt land p.g.a. förföljelse och tortyr.

    Om du månar om att hjälpa de som behöver det, tänker jag att man kan ge hjälp till de som behöver oavsett om de är i sitt hemland eller inte. 
    SD vill ju upprätta säkerhetszoner och säkra flyktingläger.

    Fråga dig istället om du tycker det verkar rimligt att alla som vill får flytta till Sverige om de tror att Sverige kan erbjuda en bättre ekonomisk välfärd, än de länder som "flyktingarna" kommer ifrån. Det är ju snarare den frågan vi står inför.

    Vi pratar om hundratals miljoner människor, eller kanske även någon miljard eller två. Låter det bra tycker du?
  • Anonym (Lustigkurre)
    jrockyracoon skrev 2018-07-04 10:45:20 följande:

    Om vi skulle jämföra pojkarna i grottan med sverigedemokraternas värderingar, skulle det betyda att SD skulle skicka tillbaka dem efter att de lyckats ta sig välbehållna ut

    Är det den typen av värderingar vi vill ha i Sverige? Att när någon sträcker ut handen tar vi inte emot den.

    Jag undrar hur någon kan försvara en sådan inställning!


    Vilket konstigt inlägg!

    Om jag var instängd i en grotta i Thailand skulle jag verkligen vilja komma hem efter att ha kommit ut därifrån. Jag skulle absolut inte vilja ha asyl där för det.

    Pojkarna i grottan kommer inte från krigshärjade länder, de bor ju i Thailand med sina egna familjer.

    Jag förstår inte var du vill komma...
  • jrockyracoon
    Gabbe75 skrev 2018-07-08 10:06:20 följande:
    Eller hur? Vilken idiottrådstart detta är. Känns som ett solklart fall av trollskapande trollstart.

    Man kan ju också fundera över vilken människosyn TS besitter.
    Människosynen speglas väldigt bra i flyktingfrågan. Det är ett kvitto på empati om man kan förstå vad andra människor har gått igenom - och har man det bildar det en bas för ens politiska hållning. Man får rösta på vilket part man vill, men man får också ge uttryck för vilka urusla värderingar ett parti står för.

    Jag noterar också att du inte argumenterar emot min liknelse. Jag önskar gärna få kritik med argument, men de lyser ju med sin frånvaro i din värld, verkar det som. Kanske är det det som är så härligt med att vara tillhörig SD. Man kan tycka eller säga vad som helst, och om någon kritiserar så kan man antingen dra på sig offerkoftan, eller också kalla vederbörande för idiot. Argument eller intellektuellt resonemang hör tydligen inte till SD-väljarens repertoar tycks det som.
  • jrockyracoon
    Anonym (Lustigkurre) skrev 2018-07-08 10:12:56 följande:
    Vilket konstigt inlägg!

    Om jag var instängd i en grotta i Thailand skulle jag verkligen vilja komma hem efter att ha kommit ut därifrån. Jag skulle absolut inte vilja ha asyl där för det.

    Pojkarna i grottan kommer inte från krigshärjade länder, de bor ju i Thailand med sina egna familjer.

    Jag förstår inte var du vill komma...
    Hej! 

    Det är en enkel analogi utifrån värderingar.

    Om 12 pojkar med dess tränare kom till Sverige och hade gått igenom tortyr och hemskheter, skulle SD vilja skicka tillbaka dem därifrån de kom. 

    Resonemanget att man kan vara empatisk mot 12 pojkar i en grotta och gråta en skvätt när de räddas och samtidigt skicka 12 andra tillbaka till tortyren, är ett resonemang som inte går ihop värderingsmässigt. 

    Poängen är att liknelsen visar att SD:s ideologi blir svår att försvara för någon som har vanlig anständighet och en gnutta empati (och tankeförmåga).
  • jrockyracoon
    Nimzay skrev 2018-07-08 11:46:09 följande:
    Lol sämsta jämförelsen ever
    Jag tycker jämförelsen är väldigt träffande - och särdeles svår att försvara sig mot. 

    Försök gärna att förklara hur man kan vilja rädda 12 pojkar i ett sammanhang men inte i ett annat. Hur menar du att det går ihop?

    Hittills har ingen lyckats visa några i mina ögon övertygande argument för att SD:s ideologi håller samman utifrån liknelsen.

    Det är lite som med Trumps försök att avskräcka emigranterna in i USA, genom att skilja barn och föräldrar åt. Ideologiskt var det helt rätt utifrån Trumps perspektiv och vad han hade gått till val på. Problemet var att det snabbt blev uppenbart för många att det handlade om riktiga människor, som led riktiga kval när Trumps galna ideologi hade satts i verket.

    Samma är det kanske med SD:s ideologier. Det känns säkert spännande och fräscht, ekonomiskt sunt och på många sätt klokt att stoppa invandringen till Sverige. Men det jag tror att många missar är att en sådan politik på riktigt orsakar verklig smärta och död, hos människor som blir tillbakaskickade till länder där de utsätts för hat, tortyr och mördande. 
  • jrockyracoon
    Gabbe75 skrev 2018-07-08 10:06:20 följande:
    Eller hur? Vilken idiottrådstart detta är. Känns som ett solklart fall av trollskapande trollstart.

    Man kan ju också fundera över vilken människosyn TS besitter.
    Hmm.. Om jag vore ett troll, skulle jag givetvis inte argumentera mot SD, samt ta upp grundläggande värderingsfrågor. 

    Vart har tiderna tagit vägen när man blivit "troll" för att man önskar en ideologi som inte krasar sönder vid en enkel liknelse?
  • bergslagstrollet

    Majoriteten av de afghaner som det handlar om kommer ju ursprungligen från Iran där afghaner visserligen inte behandlas väl men knappast utsätts för tortyr och direkt förföljelse. Det är fullständigt förståeligt att dessa ungdomar vill skaffa sig en bättre framtid i Europa för sig själva och sina familjer men det bor ca 3 miljoner afghaner bara i Iran (Självklart så vill inte alla dessa migrera till Europa men tillräckligt många för att det skulle ställa till problem.)

    Nu tycker jag själv att idén med repatriering är rätt korkad och antagligen omöjlig i praktiken att genomföra men jag tycker definitivt att vi bör ha en starkt kontrollerad invandring, inte minst för att bevara legitimiteten för svensk flyktinginvandring. Lyckligtvis behöver jag inte rösta på SD (som jag ser som direkt inkompetenta att inneha regeringsmakten överhuvudtaget) för de flesta partier har redan förstått detta.

  • Anonym (??)

    Haha! Varför i hela friden skulle killarna som varit i grottan vilja åka till Sverige?! Hur kan man INTE fatta att pojkarna vill åka hem, vara med sina sina familjer och fortsätta sina liv?! 

  • misil

    En annan jämförelse är hur personer som är förespråkare för stor invandring skulle agera.
    Dom skulle låta dessa 12 pojkar fortsätta leva i grottan i sitt utanförskap men lägga en massa pengar på att få ner mat och dryck dra el och fixa så datorer och tv funkar även skolgången och eftersom dom har det svårt ska dom få det extra lyxigt och sedan låter man pojkarna leva på bidrag(för man är ju god)där i grottan tills dom blir pensionärer
    Dessa 12 pojkars levnad finansierar man genom att helt sonika dra in alla pengar till pensioner,sjukvård,skolor,mat osv från den lilla staden med 12.000 invånare som ligger i närheten.

Svar på tråden Om vi skulle jämföra pojkarna i grottan med sverigedemokraternas värderingar, skulle det betyda att SD skulle skicka tillbaka dem efter att de lyckats ta sig välbehållna ut