• noraa

    Vad prioriterar du, sex eller monogami?

    Jag har diskuterat i ett antal trådar här som har behandlat frågan om monogama relationer med otillräckligt, otillfredsställande och uteblivet sex och det problematiska med att söka sig utanför relationen för sex. I en tråd skrev jag att jag ibland önskar en älskare men att jag inte vill att min kille känner till det. Otrohet, sa många. Usch! Lögn! Svek! Detta trots att jag själv bedömde 'skadeverkningarna' för alla inblandade som mindre av det valet än andra val, exempelvis föreslå en öppen relation eller att bryta upp, all things considered.


    När jag var yngre tänkte jag nog som många här verkar göra: om man har lovat sexuell monogami så ska man hålla det löftet, och om man inte kan hålla ett sådant löfte ska man inte lova det.


    Men jag har blivit äldre, mer erfaren och mer ödmjuk och jag har ändrat mig. Jag har hört mycket om sexlösa relationer, eller relationer där sex handlar om att en ställer upp på sex för att behålla relationen med dess ekonomiska och sociala fördelar. Jag har själv upplevt det. Idag vet jag saker om det orättvisa i att förneka sin partner sex, alternativt ge trist oengagerat sex och ändå bli rasande och känna sig sviken när partnern söker sig någon annanstans.


    Och visst, man bryter ett löfte – uttalat eller outtalat - om sexuell exklusivitet när man går till någon annan för sex men jag tycker att man bryter det när man inte tillfredsställer sin partner sexuellt. Monogami är en del av parrelationens överenskommelse, men det är sex också.


    I en perfekt värld skulle alla innan de gick in i en relation tydligt uttrycka sina sexuella förväntningar och önskemål: Do's and don't's and maybes, must haves, och aldrig i livet, minst fem gånger i veckan annars skaffar jag en älskarinna eller bara på lördagen om du super ner mig och köper rosor. Men det är inte så. I verkligheten går vi in i en relation med en mängd dolda förväntningar och önskningar, inte minst sexuellt. En sådan föreställning är monogami. En annan är sex. Det är rimligt att förvänta sig att en romantisk och sexuell relation ska vara sexuell.

    Etik och moral brukar vara en viktig del av diskussionen kring otrohet, det är fult och fel att bryta ett löfte. Man ser otrohet som ett kontraktsbrott. Men när det gäller kontrakt är det ändå så att om en part bryter sin del i överenskommelsen är inte den andra parten skyldig att hålla sin. Om du smiter undan från det ansvar du har tagit på dig genom att lova monogami,, det vill saga ömsesidigt tillfredsställande sex, kan inte du kräva att den andra parten ska hålla fast vid sitt ansvar, det vill saga att inte ha sex med någon annan.


    Om man gör outtalade antaganden om monogami kan man inte bli upprörd om ens partner gör outtalade antaganden om frekvent och fortsatt sex. Och om man bryter den överenskommelsen har man ingen rätt att agera som den sårade parten om ens partner beslutar sig för att överenskommelsen därför inte gäller längre.


    Vuxenlivet är fullt av komplicerade val, sällan finns en självklar moraliskt riktig väg att gå. Livet är fullt av situationer där vi måste väga olika värderingar mot varandra. I debatten här framkommer ofta ärlighet som ett moraliskt överlägset val som alltid ska prioriteras, det är esset som slår alla andra val och överväganden. Ibland hävdas att trohet och monogami är det enda moraliskt riktiga. Vet ni, jag tycker att det är att trivialisera sex och den vikt som vissa människor lägger vid sex. Jag tycker inte att det är rimligt eller rättvist att människor ska offra sex, sexuell njutning, sexuell experimentlusta, eller chansen att bli begärd, åtrådd och uppfylld bara för att försöka leva upp till andra människors moraliska värderingar som ständigt nedvärderar sex till förmån för ärlighet, familj och monogami. 


    Jag blir faktiskt provocerad av den rättfärdighet med vilken människor som inte är intresserade av sex talar om sina val, sina känslor samtidigt som det man lätt pekar ut dom som prioriterar sexuell njutning som svekfulla lögnare. Det upprätthåller bara en unken sexualmoral där sex är lite fult och skamligt, där fina flickor inte knullar och hederliga män aldrig bedrar även om den sexuella aktiviteten är ett mercyfuck på lördag kväll om han har tur.

  • Svar på tråden Vad prioriterar du, sex eller monogami?
  • Anonym (senap)

    Jag önskar att jag och min man kan leva monogamt och ha förståelse för varandras behov. Dock har jag vid ett antal tillfällen givit min man tillåtelse att ha sex med annan bara för att jag inte har nån lust. Själv tänker jag hålla mig till honom

  • StinaFia
    rohan skrev 2010-09-14 12:01:11 följande:

    Om man inte kan vara monogam ska man inte påbörja ett monogamt förhållande och sen försöka ursäkta svinaktigt elakt och respektlöss otrohet med att man inte kan vara monogam en sån bortförklaring av ett beteende som förbilligar och förljuger den person som bedrar finns det inga ursäkter för.


    har du levt med sex tex 1 ggr/månad i flera år, trots att du själv vill ha sex varje dag?
  • rlevitte
    rohan skrev 2010-09-14 12:01:11 följande:

    Om man inte kan vara monogam ska man inte påbörja ett monogamt förhållande och sen försöka ursäkta svinaktigt elakt och respektlöss otrohet med att man inte kan vara monogam en sån bortförklaring av ett beteende som förbilligar och förljuger den person som bedrar finns det inga ursäkter för.


    Jag tror inte nödvändigtvis att man försöker ursäkta bort otroheten med icke-monogami.  Otroheten för man ta hand om i sig, göra bot för på något vis, se till att återuppbygga tilliten och så vidare.  Däremot kan otrohet också leda vidare till en insikt att man inte vill ha ett monogamt liv längre, och då behöver det också tas om hand på något sätt.

    Två olika saker, liksom.

    Mvh,
    Richard 
  • Mr Klister
    rohan skrev 2010-09-14 11:52:28 följande:
    Jag prioriterar att ha förhållanden med männsikor som kan vissa kärlek respekt omtanke empati med andra ord alltså trohet och ärlighet framförallt prioriterar jag ärlighet mott mig själv så jag inte behöver ljuga för min partner och för mig själv för att berättiga elakt svinig otrohet skulle ju själv alldrig vilja utsättas för otrohet.
    Men respekt, omtanke och empati kan väl inte beskrivas som trohet och ärlighet. Man kan väl äga dessa egenskaper ändå. Vad är det man skall uppvisa trohet mot. Vad är trohet för dig?

    Kan en äktenskapsförbrytare inte ha empati?
    kan en otrogen aldrig visa omtanke?
    respekt kan jag ge dig för det är föga respektfullt att bryta mot den överenskommelse man har i en relation.

    Mycket bra att du inte ljuger för dig själv. Jag brukar säga att man gärna får ljuga för alla andra men aldrig ljuga för sig själv. Vågar man vara helt öppen och ärlig mot sig själv kommer man dessutom att komma fram till att man inte behöver ljuga för andra.
    the quest for nonsense never ends
  • rohan
    StinaFia skrev 2010-09-14 12:18:09 följande:
    har du levt med sex tex 1 ggr/månad i flera år, trots att du själv vill ha sex varje dag?

    Som sagt klarar du inte att leva i ett monogam förhållande och du inte kan respektera din partner och måste svina ner dig och slampa till det för din partner som älskar och litar på dig genom att bedra förnedra samansvärja mot partnern med andra personer så ska du inte leva iett monogamt förhållande var ärlig mot din partner så han vet vad du går för.
    StinaFia skrev 2010-09-14 12:18:09 följande:
    har du levt med sex tex 1 ggr/månad i flera år, trots att du själv vill ha sex varje dag?
    Som sagt klarar du inte inte att leva i ett monogamt förhållande och du inte kan respektera din partner och måste svina ner dig och slampa till det för din partner så elakt och egocentriskt genom att bedra samansvärja fönedra din partner med dem personer du bedrar din han med så ska du inte leva i ett monogamt förhållande var ärlig mott dina partner så han vet vad du går för och vem du egentligen är och vad du är kapabel att göra och gör mott honom.
  • Anonym
    rohan skrev 2010-09-14 18:48:50 följande:
    Som sagt klarar du inte att leva i ett monogam förhållande och du inte kan respektera din partner och måste svina ner dig och slampa till det för din partner som älskar och litar på dig genom att bedra förnedra samansvärja mot partnern med andra personer så ska du inte leva iett monogamt förhållande var ärlig mot din partner så han vet vad du går för.
    StinaFia skrev 2010-09-14 12:18:09 följande:
    har du levt med sex tex 1 ggr/månad i flera år, trots att du själv vill ha sex varje dag?
    Som sagt klarar du inte inte att leva i ett monogamt förhållande och du inte kan respektera din partner och måste svina ner dig och slampa till det för din partner så elakt och egocentriskt genom att bedra samansvärja fönedra din partner med dem personer du bedrar din han med så ska du inte leva i ett monogamt förhållande var ärlig mott dina partner så han vet vad du går för och vem du egentligen är och vad du är kapabel att göra och gör mott honom.
    och dömer man sin partner så hårt kanske man ska vara öppen med det också?
     Man skulle ju kunna tro att det finns något mer än troheten sexuellt i ett förhållande

    För övrigt ser jag ingen mening med värdeladdade ord  som slampigt och dylikt. 
    rohan skrev 2010-09-14 12:01:11 följande:

    Om man inte kan vara monogam ska man inte påbörja ett monogamt förhållande och sen försöka ursäkta svinaktigt elakt och respektlöss otrohet med att man inte kan vara monogam en sån bortförklaring av ett beteende som förbilligar och förljuger den person som bedrar finns det inga ursäkter för.


    Det handlar kanske inte om ursäkt utan förklaring? 
     
  • StinaFia
    rohan skrev 2010-09-14 18:48:50 följande:
    Som sagt klarar du inte att leva i ett monogam förhållande och du inte kan respektera din partner och måste svina ner dig och slampa till det för din partner som älskar och litar på dig genom att bedra förnedra samansvärja mot partnern med andra personer så ska du inte leva iett monogamt förhållande var ärlig mot din partner så han vet vad du går för.
    StinaFia skrev 2010-09-14 12:18:09 följande:
    har du levt med sex tex 1 ggr/månad i flera år, trots att du själv vill ha sex varje dag?
    Du måste vara en mycket bitter människa.

    Jag skulle inte bedra min partner, men det beror på att det inte är den typ av relation jag vill ha till min livspartner. Vad vet du om min man älskar mig eller inte, förresten?

    Dock kan jag ha förståelse för att otrohet sker. Det handlar om livsval, och det finns enligt mig många långt värre val man kan göra än att vara otrogen.

    För övrigt lever jag i ett öppet äktenskap.
  • Anonym (så_sant)
    Rynkigutanpåslätinuti skrev 2010-09-14 10:43:56 följande:
    Jag är bunden till min fru inte bara av kärlek utan också av ansvaret jag tagit på mig. Det finns liksom inget jag kan tänka mig som ska få mig att lämna henne. Gör jag det så sviker jag det ansvar jag tagit och det går ju inte. Det vore i så fall den sista D/s relationen i mitt liv.

    Du är något på spåren när du pratar om flyttat fokus. Betraktar man vanliga förhållande som för enkla så att det verkar lätt att byta personer i dem. Vi kanske har varit tvingade att se och hantera många saker som andra tar för givna. Mycket av det har gjort att saker blir enklare nu men vi vet hur svår vägen var hit.

    Tilliten som krävs för att leva som vi gör också att kärleken har lättare att blomma. Börjar vi misstro kan vi inte leva som vi gör och då är kärleken också försvunnen.
    Jag vill bara säga att det där är bland det bästa jag läst någonsin. Så träffande rätt. Jag blir stum över dom svart/vita svar som vissa ger här. Att man skulle lämna någon som man kanske levt med i 15-20 år, där allting annat känns bra och rätt, där man har ett "liv" tillsammans med allt vad det innebär. Där man har barn tillsammans. Det är inte rätt. Man har ett ansvar att vårda den kärlek man har. Man har ett ansvar att försöka lösa problem, som t ex minskad attraktion till varandra,inte bara för sig själv utan även för sina barn. I alla förhållanden går det upp och ner. Man kan nog inte räkna med att vara stormförälskad eller ha suveränt sex med den man träffar och ser varje dag men finns det inte så mycket annat?
  • Anonym (arligt bast)

    Tycker att tillit / arlighet ar viktigast i ett forhallande. Man far val sta for att man behover mera sex da och
    losa det och konsekvenserna av det. annars tar det val anda slut med tiden for man blir kar i nan annan
    eller sveket kommer fram och tilliten forsvinner. Tror inte ljuga ar bast alls !! man sarar pa sa manga
    omraden da.

  • enny signatur
    Anonym (så_sant) skrev 2010-10-04 15:59:41 följande:
    Jag vill bara säga att det där är bland det bästa jag läst någonsin. Så träffande rätt. Jag blir stum över dom svart/vita svar som vissa ger här. Att man skulle lämna någon som man kanske levt med i 15-20 år, där allting annat känns bra och rätt, där man har ett "liv" tillsammans med allt vad det innebär. Där man har barn tillsammans. Det är inte rätt. Man har ett ansvar att vårda den kärlek man har. Man har ett ansvar att försöka lösa problem, som t ex minskad attraktion till varandra,inte bara för sig själv utan även för sina barn. I alla förhållanden går det upp och ner. Man kan nog inte räkna med att vara stormförälskad eller ha suveränt sex med den man träffar och ser varje dag men finns det inte så mycket annat?
    Jag gillar inte påståendet att man har ett ansvar att vårda kärleken. varför har man det? Däremot skulle jag ivlja påstå att de flesta vill vårda den.
Svar på tråden Vad prioriterar du, sex eller monogami?