• Anonym (Sommarregn)

    Nu sa hon det för femhundrafemtionde gången

    Min mor har sagt till mig så länge jag minns att jag aldrig ska skaffa barn och att det är tur att jag inte har några barn. Nu ikväll sa hon det igen och jag blir så arg och ledsen. Hur fan är man funtad när man säger åt sitt eget barn att det är tur att hon inte har några barn?! Kan man kränka och såra en människa mer än så? Jag undrar på allvar om inte det är något av det värsta man kan säga till någon? Att man inte tycker att personen är värd att ha barn eller skulle bli en bra förälder. Hur skulle du ta det om någon sa så till dig gång på gång?

  • Svar på tråden Nu sa hon det för femhundrafemtionde gången
  • Anonym (Jean)

    Det är en fruktansvärt elak sak att säga till någon annan, vare sig man tycker sig "mena väl" eller ej. Absolut inte något en normalfuntad person gör. Nu har jag läst alla TS inlägg och bedömer det uteslutet att hennes mamma har några goda avsikter överhuvudtaget. Å andra sidan finner jag det intressant att du, TS, fortfarande ställer frågan "är detta ok?" fast jag misstänker att du redan vet.

    Det verkar dock vara mer "droppen som fick bägaren att rinna över" för dig, med tanke på allt annat du skriver att hon gjort sedan du var liten.

    Du verkar vara en normalt känslomässig, empatisk person som sedan bardomen och ända till denna dag fått utstå känslomässig misshandel av stora mått (herregud, att inte ens få sova ifred är ju snudd på tortyr!). Det låter onekligen som att hon besitter någon form av personlighetsstörning, vilken är svår att veta när hon vägrar söka hjälp, men helt klart är hon ju en otroligt manipulativ människa. Hennes beteende (och din pappas) har normaliserats för dig genom åren.

    I relationer mellan vanliga människor (utan diagnos) är det normalt att man rannsakar sig själv efter t.ex. ett gräl eller när man får kritik. Den självrannsakan saknar dock värde totalt för en normal människa i en relation med en manipulativ person. Vill du veta vilka dåliga sidor du verkligen har så sök svaren någon annanstans; förstå att en manipulativ människa enbart pekar ut dåliga sidor hos andra (riktiga eller påhittade) för att tjäna sina egna syften.

    Din pappa har också svikit dig ända sedan barndomen, ser du inte det? Varför stanna i en relation för att rädda honom, när han aldrig har ställt upp för dig, sitt eget barn? Ser du inte hur sjukt hans beteende är? Han medverkar ju till den psykiska misshandeln av dig.

    Jag förstår om du inte vill satsa på mer psykologhjälp; man får ha tur nog att hitta en man funkar ihop med. Men du kan läsa på själv och bygga på din kunskap, för att sedan välja hur du vill gå vidare med dina föräldrar. Steg ett är att identifiera problemet (din mamma, och till viss del din pappa) och isolera det (=inte skjuta över ansvaret på dig själv). Steg två är att läsa på om olika störningar, och hur du som närstående hanterar dem. Har ett boktips som förvisso är på engelska (har själv läst den pga problem med en släkting), och lite annan läsning nedan. Hoppas verkligen du lyckas hjälpa dig själv i detta, för det är INTE ditt fel att din mamma och pappa är så här.

    http://detkänsligabarnet.se/2013/har-du-en-narcissist-eller-borderlineperson-i-din-narhet/

    boktipset:
    smile.amazon.com/In-Sheeps-Clothing-Understanding-Manipulative/dp/096516960X/ref=cm_cr_pr_product_top

    www.adlibris.com/se/bok/att-atererovra-sitt-liv-en-guide-till-battre-relationer-och-kanslomassig-lakning-9789174651034

  • Anonym (Jean)

    Det här:


    Anonym (välj) skrev 2015-07-21 21:12:53 följande:

    Nej, det är inget att säga till någon utan god anledning (och sådan anger du saknas i ditt fall), vare sig till en dotter eller någon annan. Så är det och jag antar att det är vad du vill ha bekräftat (vet inte riktigt varför för du förstår ju själv att det inte låter sunt.)
    Tycker dock att du lite väl lätt avfärdar råd om att strunta i vad din mamma säger. Under din uppväxt var du utlämnad till denna kvinna och hennes beteende (att då ignorera det som din pappa gjorde var givetvis helt ansvarslöst) och jag förstår att det präglar dig. Men som gott och väl vuxen idag väljer du faktiskt själv om du vill lägga vikt vid eller energi på vad din mamma säger. Du väljer själv att fortfarande ha kontakt med henne och acceptera hennes beteende (det gör du ju eftersom du fortsätter umgås trots att hon fortsätter som tidigare), och det är du själv som bestämmer om du har behov av hennes gillande eller ej. Jag kan tycka att om du anser att du inte klarar att strunta i din mammas tirader nu som vuxen är det självdestruktivt beteende av dig att umgås med henne.
     
    Om du inte bryter med din mamma trots den uppväxt och nuvarande beteende du beskriver antar jag att du inte är beredd att bryta med din pappa heller, annars låge det nära till hands att förklara att om han en gång till skäller på dig för dumheter kan han glömma att träffa dig och att du inte köper att det var för att hålla mamma lugn.

    Det finns diverse relevant litteratur som kommer upp i huvudet när jag läser vad du skriver, "Det är aldrig för sent att få en lycklig barndom", "Energitjuvar" m fl. Har du alls bearbetat dina upplevelser under uppväxten på något systematiskt sätt?
    Detta är viktigt, TS. Du bestämmer själv. Tyvärr är känslomässigt beroende mycket vanligt bland barn till denna typ av föräldrar, så det kan vara ett väldigt svårt steg att ta att ta avstånd från dem. Fundera på varför du ursäktar din pappa och varför du ser det som en förlust att sluta prata om vädret med din mamma flera gånger i veckan.
  • Anonym (Sommarregn)
    Anonym (Kan gå) skrev 2015-07-21 16:46:23 följande:
    Är du runt 35, 36, 37 år gammal kan du ju fortfarande få barn, om du vill!
    Det är kört för mig.
    Ramborg skrev 2015-07-21 16:54:51 följande:
    Att säga till sin egen dotter att det är tur du inte har några barn - det är så elakt att jag blir helt andfådd bara jag tänker på det. Hur jag skulle känna om min mamma sa så till mig.

    Jag tycker verkligen det är att gå över alla gränser.
    Ja, snällt är det ju inte och hon säger det när hon vill ha mer ammunition och trycka till mig vilket förstås gör det ännu värre än om det var en trevlig diskussion om att världen snart går under så tur att du inte har några barn.
    Anonym (tagga) skrev 2015-07-21 20:39:44 följande:
    För vems skull lever du? Din egen eller din morsas? Finns du till för att göra dig själv eller andra lyckliga?

    Tänk på ordspråken "var och en är sin egen lyckas smed", "som man sår får man skörda", "karma is a bitch".

    Dessutom har du ens haft vetten att fråga din morsa om det gör henne lycklig att ha dig som sin dörrmatta. Tänk om allt du gör är förgäves??
    Jag vet inte om du försöker hjälpa eller vad du håller på med men ditt sätt att uttrycka dig får mig inte att vilja delta i någon diskussion med dig. Att skriva om jag "ens har haft vetten" osv är varken konstruktivt eller upplyftande och uppmanar inte precis till en dialog.
    Regndamen skrev 2015-07-21 21:23:12 följande:
    Men är du frivilligt barnlös? Då stämmer det ju, att du inte skulle bli en bra förälder. Vill man inte ens ha barnet så är man dålig förälder, det bevisar din egen mamma.
    Det här svaret är så dumt att klockorna stannar.



  • Anonym (Sommarregn)
    Anonym (välj) skrev 2015-07-21 21:12:53 följande:

    Nej, det är inget att säga till någon utan god anledning (och sådan anger du saknas i ditt fall), vare sig till en dotter eller någon annan. Så är det och jag antar att det är vad du vill ha bekräftat (vet inte riktigt varför för du förstår ju själv att det inte låter sunt.)
    Tycker dock att du lite väl lätt avfärdar råd om att strunta i vad din mamma säger. Under din uppväxt var du utlämnad till denna kvinna och hennes beteende (att då ignorera det som din pappa gjorde var givetvis helt ansvarslöst) och jag förstår att det präglar dig. Men som gott och väl vuxen idag väljer du faktiskt själv om du vill lägga vikt vid eller energi på vad din mamma säger. Du väljer själv att fortfarande ha kontakt med henne och acceptera hennes beteende (det gör du ju eftersom du fortsätter umgås trots att hon fortsätter som tidigare), och det är du själv som bestämmer om du har behov av hennes gillande eller ej. Jag kan tycka att om du anser att du inte klarar att strunta i din mammas tirader nu som vuxen är det självdestruktivt beteende av dig att umgås med henne.
     
    Om du inte bryter med din mamma trots den uppväxt och nuvarande beteende du beskriver antar jag att du inte är beredd att bryta med din pappa heller, annars låge det nära till hands att förklara att om han en gång till skäller på dig för dumheter kan han glömma att träffa dig och att du inte köper att det var för att hålla mamma lugn.

    Det finns diverse relevant litteratur som kommer upp i huvudet när jag läser vad du skriver, "Det är aldrig för sent att få en lycklig barndom", "Energitjuvar" m fl. Har du alls bearbetat dina upplevelser under uppväxten på något systematiskt sätt?
    Det är inte att jag avfärdar det somliga av er säger utan jag tror inte att alla förstår hur svårt det är att bara klippa med någon i en liten familj när jag dessutom inte har någon annan familj att tala om. Jag försöker hålla hennes ord på avstånd, inte ta åt mig, tänka att hon har psykiska problem och att det inte är något fel på mig men att ha ett helt liv av psykisk misshandel bakom sig är inte så lätt att bara skaka av sig. Allt har ju inte varit dåligt heller. Mina föräldrar har gjort en hel del bra saker för mig också. Dom vet bara inte vad kärlek och respekt är eller hur man lyfter någon- sitt barn i det här fallet. Sen har ju så klart min mors förmodade psykiska sjukdom spelat in. Jag kanske är dum i huvudet då som ni säger men jag får dåligt samvete om jag inte har lite kontakt med dom och jag känner ett ansvar för mina föräldrar. Så skjut mig!

    Jag vet inte hur du menar med bearbetat men jag gick i terapi i några år. Jag har berättat lite i mitt nuvarande förhållande men han tar oftast mamma i försvar (?!) och tycker att jag är dum. Jag tror inte att han begriper hur det ligger till och empati är inte hans starka sida. Jag har två ex-pojkvänner däremot som har sett allt på nära håll och känner mina föräldrar och dom håller med mig i 98% av det som händer så jag får stöd av dom när det är jobbigt. Tur att vi skildes som vänner för det är bara dom som vet om det här. Jag skulle aldrig sälja ut min familj till vänner och bekanta så hade jag inte exen så skulle jag inte ha någon att prata med om det här. 

    Jag ska låna böckerna du skrev om. Dom kanske kan hjälpa mig.
  • Anonym (Sommarregn)
    Anonym (Jean) skrev 2015-07-22 00:41:24 följande:
    Det är en fruktansvärt elak sak att säga till någon annan, vare sig man tycker sig "mena väl" eller ej. Absolut inte något en normalfuntad person gör. Nu har jag läst alla TS inlägg och bedömer det uteslutet att hennes mamma har några goda avsikter överhuvudtaget. Å andra sidan finner jag det intressant att du, TS, fortfarande ställer frågan "är detta ok?" fast jag misstänker att du redan vet.

    Det verkar dock vara mer "droppen som fick bägaren att rinna över" för dig, med tanke på allt annat du skriver att hon gjort sedan du var liten.

    Du verkar vara en normalt känslomässig, empatisk person som sedan bardomen och ända till denna dag fått utstå känslomässig misshandel av stora mått (herregud, att inte ens få sova ifred är ju snudd på tortyr!). Det låter onekligen som att hon besitter någon form av personlighetsstörning, vilken är svår att veta när hon vägrar söka hjälp, men helt klart är hon ju en otroligt manipulativ människa. Hennes beteende (och din pappas) har normaliserats för dig genom åren.

    I relationer mellan vanliga människor (utan diagnos) är det normalt att man rannsakar sig själv efter t.ex. ett gräl eller när man får kritik. Den självrannsakan saknar dock värde totalt för en normal människa i en relation med en manipulativ person. Vill du veta vilka dåliga sidor du verkligen har så sök svaren någon annanstans; förstå att en manipulativ människa enbart pekar ut dåliga sidor hos andra (riktiga eller påhittade) för att tjäna sina egna syften.

    Din pappa har också svikit dig ända sedan barndomen, ser du inte det? Varför stanna i en relation för att rädda honom, när han aldrig har ställt upp för dig, sitt eget barn? Ser du inte hur sjukt hans beteende är? Han medverkar ju till den psykiska misshandeln av dig.

    Jag förstår om du inte vill satsa på mer psykologhjälp; man får ha tur nog att hitta en man funkar ihop med. Men du kan läsa på själv och bygga på din kunskap, för att sedan välja hur du vill gå vidare med dina föräldrar. Steg ett är att identifiera problemet (din mamma, och till viss del din pappa) och isolera det (=inte skjuta över ansvaret på dig själv). Steg två är att läsa på om olika störningar, och hur du som närstående hanterar dem. Har ett boktips som förvisso är på engelska (har själv läst den pga problem med en släkting), och lite annan läsning nedan. Hoppas verkligen du lyckas hjälpa dig själv i detta, för det är INTE ditt fel att din mamma och pappa är så här.

    detkänsligabarnet.se/2013/har-du-en-narcissis.../

    boktipset:
    smile.amazon.com/In-Sheeps-Clothing-Understan...

    www.adlibris.com/se/bok/att-atererovra-sitt-l...
    Ditt svar är verkligen vettigt och du har tänkt till innan du svarar vilket jag uppskattar. Jag ska läsa det flera gånger så att det sjunker in. Jag ska läsa dina böcker. Dom kanske hjälper.

    Jag har också tänkt att pappa svek mig genom att låta henne komma in på mitt rum och skrika på mig i 20 minuter fem gånger per kväll/natt och allt annat hon hade för sig när hon tog ut sin ilska på mig och tryckte ner mig- sitt barn som man ska lyfta och få det att tro att det kan göra vad som helst, bli vad som helst! Tro mig, jag känner mig sviken pga det och diverse annat som han har låtit fortgå men samtidigt så vet jag att pappa har ett gott hjärta och att det inte har varit lätt för honom heller för han har fått lika mycket skit öst över sig som jag. Det GÅR inte att stoppa henne eller få tyst på henne. Mina morföräldrar och hennes syskon berättar att det har varit hennes way or the highway ändå sen hon var liten och alla bara har gett sig för att det blir outhärdligt om inte hon får sin vilja igenom eller om man säger emot henne. Så egentligen är det mina morföräldrar jag ska skylla på för dom uppfostrade henne och klarade inte av henne tydligen.

    Det där med att rannsaka sig själv efter ett gräl gjorde jag i så många år innan jag insåg att det inte är så stora fel på mig utan att det är hon som är sjuk men fortfarande så finns det lite tvivel inom mig när hon går loss på hur dum och fel jag är. Tänk om det är sant som hon säger? Tänk om ingen gillar mig? Tänk om alla andra tycker att jag skryter eller är en bitch? Tänk om det är sant att jag aldrig kan bli något eller ens ta hand om mig själv? Tänk om jag är så dålig som hon säger att andra tycker att jag är? Tänk om alla faktiskt snackar skit bakom ryggen på mig? Tänk om jag är empatilös, kall och hård? Tänk om det är sant att ingen kan tycka om mig och än mindre älska mig? Tänk om det är sant att jag skulle ha blivit världens sämsta förälder? Det blir många tänk om som finns där nånstans i bakhuvudet.
  • Anonym (sammamma)

    Bara läst TS, det låter som om vi har samma mamma... :( Tråkigt det vore!! Hon kan bara inte låta bli att tala om för mig att jag absolut inte borde skaffa fler barn, har ett. Och tydligen så är det väldigt synd om mitt barn. Vilket är jättekonstigt eftersom mitt barn är väl utvecklat och inte går någon nöd på....

    Är det bara det hon hakar upp sig på?

    Min mor brukar kränka mig genom att alltid klanka ner på någon del av mig om någon råkar säga att jag är fin. Hon tycker om att säga att jag inte klarar av saker (som t.ex. universitetsstudier) det är jag ju för korkad för?? (Har läst tre år på Uni utan problem). osv osv.

    Och pappa säger till mig att jag ska låta det gå bara. Går i terapi och försöker komma över allt min mor har gjort mot mig... =/

  • Nicke
    Regndamen skrev 2015-07-21 21:23:12 följande:

    Men är du frivilligt barnlös? Då stämmer det ju, att du inte skulle bli en bra förälder. Vill man inte ens ha barnet så är man dålig förälder, det bevisar din egen mamma.


    Nej. Bara... nej.
  • Anonym (tagga)
    Anonym (Sommarregn) skrev 2015-07-22 15:09:58 följande:

    Det är kört för mig.Ja, snällt är det ju inte och hon säger det när hon vill ha mer ammunition och trycka till mig vilket förstås gör det ännu värre än om det var en trevlig diskussion om att världen snart går under så tur att du inte har några barn.Jag vet inte om du försöker hjälpa eller vad du håller på med men ditt sätt att uttrycka dig får mig inte att vilja delta i någon diskussion med dig. Att skriva om jag "ens har haft vetten" osv är varken konstruktivt eller upplyftande och uppmanar inte precis till en dialog.Det här svaret är så dumt att klockorna stannar.


    Förlåt. Det jag försökte få fram var att få dig att tänka kring ansvar. Vad är mitt ansvar och vad är andras ansvar? Vems ansvar är det i slutändan att du eller din mamma eller vem som helst är lycklig? Är det okej att någon gör sig lycklig på någon annans bekostnad?
  • Anonym (tagga)

    I mina öron låter det din mamma utsätter dig för för psykisk misshandel. Skillnaden från fysisk misshandel är att misshandlaren kränker verbalt istället. Det finns forskning som säger att det är i princip mer förödande att bli utsatt för psykisk än för fysisk misshandel eftersom den psykiska skadar själen mer.

    Skulle du acceptera om din mamma gav dig en örfil varje gång ni träffades?

  • Anonym (Jean)
    Anonym (Sommarregn) skrev 2015-07-22 15:38:52 följande:
    Ditt svar är verkligen vettigt och du har tänkt till innan du svarar vilket jag uppskattar. Jag ska läsa det flera gånger så att det sjunker in. Jag ska läsa dina böcker. Dom kanske hjälper.

    Jag har också tänkt att pappa svek mig genom att låta henne komma in på mitt rum och skrika på mig i 20 minuter fem gånger per kväll/natt och allt annat hon hade för sig när hon tog ut sin ilska på mig och tryckte ner mig- sitt barn som man ska lyfta och få det att tro att det kan göra vad som helst, bli vad som helst! Tro mig, jag känner mig sviken pga det och diverse annat som han har låtit fortgå men samtidigt så vet jag att pappa har ett gott hjärta och att det inte har varit lätt för honom heller för han har fått lika mycket skit öst över sig som jag. Det GÅR inte att stoppa henne eller få tyst på henne. Mina morföräldrar och hennes syskon berättar att det har varit hennes way or the highway ändå sen hon var liten och alla bara har gett sig för att det blir outhärdligt om inte hon får sin vilja igenom eller om man säger emot henne. Så egentligen är det mina morföräldrar jag ska skylla på för dom uppfostrade henne och klarade inte av henne tydligen.

    Det där med att rannsaka sig själv efter ett gräl gjorde jag i så många år innan jag insåg att det inte är så stora fel på mig utan att det är hon som är sjuk men fortfarande så finns det lite tvivel inom mig när hon går loss på hur dum och fel jag är. Tänk om det är sant som hon säger? Tänk om ingen gillar mig? Tänk om alla andra tycker att jag skryter eller är en bitch? Tänk om det är sant att jag aldrig kan bli något eller ens ta hand om mig själv? Tänk om jag är så dålig som hon säger att andra tycker att jag är? Tänk om alla faktiskt snackar skit bakom ryggen på mig? Tänk om jag är empatilös, kall och hård? Tänk om det är sant att ingen kan tycka om mig och än mindre älska mig? Tänk om det är sant att jag skulle ha blivit världens sämsta förälder? Det blir många tänk om som finns där nånstans i bakhuvudet.
    Jag är glad att du tyckte mitt svar var tänkvärt. Jag läste dina svar (och en del av de svaren du fick, av vilka en del inte har verkat läsa dina svar eller trott på dem innan de skrev), och kände att jag måste skriva något. Jag tycker inte det kan understrykas nog hur fel det är att lägga skulden på dig.

    Men jag hoppas du lyckas ändra NÅGOT i din situation, speciellt med tanke på det jag fetat i ditt citat. En del av problemet går inte att göra något åt (det som hänt hittills, inkl. barndomen), men framtiden kan du ändra. Om du inte vill klippa helt med dina föräldrar kan du kanske hitta mindre drastiska sätt att begränsa den skada hon åsamkar dig med sitt skuldbeläggande av dig. Du måste hitta något sätt att skydda dig själv på, strategier för att hantera dessa möten.

    Och nej, du är inte empatilös, kall och hård. Då hade du inte ifrågasatt och rannsakat dig själv på det sätt du gör. Kan garantera att du inte är allt det andra heller, baserat på hur du uttrycker dig i tråden. Däremot - vem säger sådana saker till någon annan, särskilt sitt eget barn? Du vet ju vad hennes familj anser om henne. Lossa hennes grepp om dig, så du kan bli fri.
Svar på tråden Nu sa hon det för femhundrafemtionde gången