• Anonym (Intervjuaren)

    Varför är alla människor medelklass idag?!

    Jag jobbar med att utföra undersökningar av olika slag och nu under våren märkte jag en sak. Det är så att i undersökningen jag gör nu finns det med en fråga där respondenten själv ska svara om sin klasstillhörighet.

    Jag har nu genomfört den här intervjun strax över 50 gånger och alla utom två har sagt "medelklass". (De två som svarade något annat svarade "arbetarklass".)

    Det var ju lite frågor innan den här frågan som handlade om bransch, inkomst, utbildning etc, så jag vet att det skiljde ganska mycket där, men ändå var alla medelklass. Undersköterskor, hantverkare likväl som advokater och ekonomer.

    Jag tycker verkligen att det är jättebra att alla ser sig som det och antagligen i och med det känner sig som "en i mängden", men jag kan inte låta bli att undra vad det beror på.

    Är det någon här som har någon gissning?

  • Svar på tråden Varför är alla människor medelklass idag?!
  • blairw
    Åsa skrev 2016-08-01 20:33:58 följande:
    Nästan lite tvärtom. Att fästa stor vikt vid bil är typiskt arbetarklass I den utbildade medelklassen snobbar man snarare med att vara bilfri. En arbetare skulle aldrig(?) tala ursäktande om att man har bil trots att man bor i stan till exempel.
    Det beror ju helt på var man bor och umgängeskrets. Om du umgås med människor som fäster stor vikt vid miljötänk, rent spontant tänker jag lite "hipster"-aktiga människor på Söder. Menar inte det med något nedlåtande, men många av de är medel/över medelklass, en del rentav överklass och har nog mer den inställningen du pratar om. Men långt ifrån att den utbildade medelklassen i hela landet snobbar med att vara bilfri. Så långt har vi inte kommit i miljötänk ännu.

    När jag pratar om att ha bil dessutom menar jag inte att man fäster stor vikt vid den, snarare att det är en sak man tar för givet. 
  • fluu

    Kan tänka mig att eftersom klassgränserna inte är lika skarpa idag så drar man till med det "i mitten".


    Jag är Narcissus, en fåfäng fakir SAVE ME KAIZER!
  • Anonym (KlasslösaLandetLagom)

    Välkomna till KLASSLÖSA LANDET LAGOM!

    Ps. Der är så sjukt kul att läsa hur folk försöker beskriva överklassen och adeln. Som att ni har någon aning!?

  • Anonym (CeciliaF)

    För att "man" inte vill förhäva sig och inte vill vara lågklass heller.

  • Anonym (Själv arbetarklass.)
    blairw skrev 2016-08-01 20:17:32 följande:

    Hm... en blandning av anledningar tror jag, framförallt att våra uppfattningar angående olika "klasser" inte har kommit ikapp den tekniska och ekonomiska utvecklingen. Tänker att många ser på medelklass som någon slags kombination av ekonomisk situation och levnadsstandard.  Saker som jag tror har kopplats ihop med medelklassen mer eller mindre är huruvida man har råd att resa ibland, köpa hem nya tekniska- och hushållsprylar, ha en okej bil, någon slags utbildning m.m. Dessa var ofta saker som de under medelklass inte kunde uppnå, eller åtminstone inte alls lika lätt. 

    Att resa idag kostar inte alls lika mycket som det gjorde för bara 10 år sedan och en enorm skillnad på ytterligare 10 och 20 år sedan. Tack vare nya och billigare transportsätt och en stor utveckling av hotell och andra resmål så har att resa blivit en standardgrej snarare än en lyx för många. 

    En gång i tid var det medelklass att kunna ha tvättmaskin, diskmaskin och TV hemma. Dessa var saker som var lite dyrare och något man hade om man hade okej ställt. Idag är det också standard för de flesta och våra nya tekniska prylar är inte längre lika dyra att inköpa. Konkurrensen och billigare tillverkning har sänkt priset på många av dessa grejer något enormt och gjort de tillgängliga för alla samhällsklasser. 

    Bilar likaså. Även om bilar fortfarande är en dyr investering så tvekar inte många för att ta lån och får helt okej lån dessutom. Att ha en ny och fin bil är inte heller något som är reserverat för medelklassen och de över.

    Angående utbildning så har vi vad man kallar "credential creep". Allt fler utbildar sig världen över och Sverige är inget undantag. Detta leder till att en grundexamen från högskola och universitet inte väger lika tungt längre i praktiken. Jobb som förut gick att ta sig in på utan någon utbildning kräver idag ofta en kandidatexamen och de som krävde en kandidatexamen förut kräver ofta en mastersexamen alt. många års jobberfarenhet samt en kandidat. Men vår uppfattning om vad att ha en högre utbildning innebär och att vi oftare kopplar tillhöra medel- och överklassen verkar ändå leva kvar. 

    Därav har vi de som en del skulle som var snäppet under medelklass, som uppfattar sig själva som medelklass för de har tillgång till de saker och möjligheter vi uppfattat som medelklass tidigare. Trots att de kanske fortfarande har "arbetarklass" jobben så kan man utan större problem ha råd att köpa hus, resa, ha de nyaste teknologi sakerna, barnen utbildar sig osv. Samtidigt finns också de som vi kanske skulle uppfatta som "övre medelklass" eller rentav medelklass, men som själva ser sig som medelklass då de till synes har samma livsstil som de som tjänar mindre och har de typiska arbetarjobben. 

    Helt enkelt så tror jag inte vi själva har kommit ikapp den ekonomiska och tekniska utvecklingen som skett med stormfart de senaste decennierna och med det så blir gränserna mellan samhällsklasser allt suddigare.  


    Ser själv att gränserna blivit tydligare, som vissa nämner Zlatan, visst kör han massa lyxbilar, vissa tyvärr svåra för en medelklass o nå vare sig dom lånar på hus och allt så når dom inte en 12 miljoner Ferrari, dom får inte ens köpa den av Ferrari själva,för dom har inte ägt en innan,så visst ger pengar ett annat liv.Visst kan alla resa jorden runt, men dom kommer inte in på vissa hotell för att dom inte har rätt plastkort.

    Många kända eller framgångsrika företagare får välja o vraka bland topp jobb trotts att dom saknar rätt utbildning, dom går förbi dom flesta med masterexamen, dom vinner på sitt säljande sätt och bevisade företags drivande konster och kontakter, oftast blir dom "headhuntad" och anses som ett riktigt lyft för företaget.

    Vissa villor kommer inte ens ut på hemnet för mäklare vet att det bara finns en begränsad grupp som har råd o köpa.

    Visst kan man lyssna på jantelagen och tro att inte kapital ger fördelar i livet, allt från jobb,bostäder, sjukvård,skola, bilar osv...Att överklass inte har något med kapital o göra, ändå bevisar dom här personerna alltid motsatsen. För mig tydliga tecken på överklass.
  • Åsa
    blairw skrev 2016-08-01 20:48:20 följande:
    Det beror ju helt på var man bor och umgängeskrets. Om du umgås med människor som fäster stor vikt vid miljötänk, rent spontant tänker jag lite "hipster"-aktiga människor på Söder.
    Jag bor i Göteborg och har mött en hel del av denna attityd och från familjer långt från hipsters. Men du har nog rätt i att det är ett storstadsfenomen.

    Vad jag menar är alltså attityden, inte om man de facto har bil eller ej. Hör jag att familjen X "ju inte hade bil förrän barnen började skolan och nu funderar man på att gå över till Sunfleet i stället för vi cyklar och går ju ändå till jobbet och behöver bara bil när vi åker till landet, men just Gunnars fotbollsträning gör det svårt för det är matcher på orter utan vettig kollektivtrafik så ofta" så VET jag att detta inte är en arbetarfamilj. Där skulle man aldrig ursäkta ett bilinnehav. Mina landsbygdssläktingar såg fram emot artonårsdag och bilköp hela tonåren (och de och deras vänner preciserar gärna om det är flera bilar när de nämns. Jag gissar att de även som vuxna är övertygade om att har man inte bil så är det för att man inte har råd. (För att inte tala om körkortsinnehav - har man inte körkort är personen allvarligt avvikande där.)
    blairw skrev 2016-08-01 20:48:20 följande:
    När jag pratar om att ha bil dessutom menar jag inte att man fäster stor vikt vid den, snarare att det är en sak man tar för givet. 
    Där är absolut en skillnad. Där det för den väletablerade medelklassen är ett transportmedel utan starkare känslomässig laddning är den som kommer från arbetar-/landsbygdsmiljö stereotypt stolt över att ha /fin/ bil och tror inte på allvar att någon frivilligt skulle avstå från att ha bil.
  • Kappahl
    Anonym (KlasslösaLandetLagom) skrev 2016-08-01 21:04:28 följande:

    Välkomna till KLASSLÖSA LANDET LAGOM!

    Ps. Der är så sjukt kul att läsa hur folk försöker beskriva överklassen och adeln. Som att ni har någon aning!?


  • blairw
    Anonym (Själv arbetarklass.) skrev 2016-08-01 21:11:40 följande:
    Ser själv att gränserna blivit tydligare, som vissa nämner Zlatan, visst kör han massa lyxbilar, vissa tyvärr svåra för en medelklass o nå vare sig dom lånar på hus och allt så når dom inte en 12 miljoner Ferrari, dom får inte ens köpa den av Ferrari själva,för dom har inte ägt en innan,så visst ger pengar ett annat liv.Visst kan alla resa jorden runt, men dom kommer inte in på vissa hotell för att dom inte har rätt plastkort.

    Många kända eller framgångsrika företagare får välja o vraka bland topp jobb trotts att dom saknar rätt utbildning, dom går förbi dom flesta med masterexamen, dom vinner på sitt säljande sätt och bevisade företags drivande konster och kontakter, oftast blir dom "headhuntad" och anses som ett riktigt lyft för företaget.

    Vissa villor kommer inte ens ut på hemnet för mäklare vet att det bara finns en begränsad grupp som har råd o köpa.

    Visst kan man lyssna på jantelagen och tro att inte kapital ger fördelar i livet, allt från jobb,bostäder, sjukvård,skola, bilar osv...Att överklass inte har något med kapital o göra, ändå bevisar dom här personerna alltid motsatsen. För mig tydliga tecken på överklass.
    Men det du pratar om är ju snarare skillnader mellan medelklassen och överklassen. Att medelklassare som uppnått stort kapital fortfarande inte ha tillgång till överklassens möjligheter är ju en annan sak. Det är ju samma gamla sak med "old money" vs. "new money" som lever vidare. Det jag diskuterade angående hur gränserna blivit suddigare är hur arbetarklass och de som kanske gränsar mot överklass (ekonomiskt och livsstil) ändå identifierar sig som medelklass för att det är lite otydligt vad medelklass innebär idag. Att vi ser det efter gamla definitioner som inte riktigt håller lika bra idag med den ekonomiska och tekniska utveckling vi har sett. 
  • blairw
    Åsa skrev 2016-08-01 21:24:40 följande:
    Jag bor i Göteborg och har mött en hel del av denna attityd och från familjer långt från hipsters. Men du har nog rätt i att det är ett storstadsfenomen.

    Vad jag menar är alltså attityden, inte om man de facto har bil eller ej. Hör jag att familjen X "ju inte hade bil förrän barnen började skolan och nu funderar man på att gå över till Sunfleet i stället för vi cyklar och går ju ändå till jobbet och behöver bara bil när vi åker till landet, men just Gunnars fotbollsträning gör det svårt för det är matcher på orter utan vettig kollektivtrafik så ofta" så VET jag att detta inte är en arbetarfamilj. Där skulle man aldrig ursäkta ett bilinnehav. Mina landsbygdssläktingar såg fram emot artonårsdag och bilköp hela tonåren (och de och deras vänner preciserar gärna om det är flera bilar när de nämns. Jag gissar att de även som vuxna är övertygade om att har man inte bil så är det för att man inte har råd. (För att inte tala om körkortsinnehav - har man inte körkort är personen allvarligt avvikande där.)
    blairw skrev 2016-08-01 20:48:20 följande:
    När jag pratar om att ha bil dessutom menar jag inte att man fäster stor vikt vid den, snarare att det är en sak man tar för givet. 
    Där är absolut en skillnad. Där det för den väletablerade medelklassen är ett transportmedel utan starkare känslomässig laddning är den som kommer från arbetar-/landsbygdsmiljö stereotypt stolt över att ha /fin/ bil och tror inte på allvar att någon frivilligt skulle avstå från att ha bil.
    Ja, på så vis kan jag nog hålla med. Om det förekommer att någon ursäktar sin bil så är det någon som rätt troligt inte tillhör arbetarklassen. Men åt andra hållet är det svårare, iom att det finns många "medelklassare" som inte heller skulle ursäkta sin bil. 
  • Åsa
    Anonym (Själv arbetarklass.) skrev 2016-08-01 21:11:40 följande:
    /.../ Många kända eller framgångsrika företagare får välja o vraka bland topp jobb trotts att dom saknar rätt utbildning, dom går förbi dom flesta med masterexamen, /.../

    Visst kan man lyssna på jantelagen och tro att inte kapital ger fördelar i livet, allt från jobb,bostäder, sjukvård,skola, bilar osv...
    Du blandar ihop äpplen och päron. Det är inget nedsättande i att säga att pokermiljonären eller self-made-mannen inte är överklass och det är ingen försök att förringa fördelarna det materiella välståndet ger dem. Diskussionen gällde huruvida den materiella framgången eller politiskt inflytande gör dem till överklass, och det gör den alltså inte i mångas språkbruk.   

    Jämför (den mycket vanligare) diskussionen arbetarklass/medelklass. Att säga att den välbetalde hantverkaren och undersköterskan i sin fina villa är arbetare handlar om en definition av ordet och inte om ett försök att förringa dem. Fast själva kan de uppfatta det så om de kopplar ordet medelklass till god social situation och tycker att de blir kallade "fattiglappar" om de får höra att deras bakgrund betraktas som arbetare.  
    Anonym (Själv arbetarklass.) skrev 2016-08-01 21:11:40 följande:
    /.../Att överklass inte har något med kapital o göra, ändå bevisar dom här personerna alltid motsatsen. .
    Det bevisar bara något om klasstillhörighet om man anser att materiellt välstånd också innebär en flytt till överklass (vilket jag vet att du tycker).

Svar på tråden Varför är alla människor medelklass idag?!