• Anonym (Villrådig)

    Prata om tidigare sexerfarenheter?

    Hej!

    Mitt första inlägg här på Familjeliv så ha lite överseende med mig ifall jag inte snappat upp forumkulturen helt ännu. Det blir också ett rätt långt inlägg, så jag har full förståelse för om någon ger upp halvvägs.

    Min fru och jag har varit ihop i över tio år. Vårt sexliv har aldrig varit friktionsfritt (relationsmässigt alltså, fysiskt glider det bra Skrattande) men mer om det kanske kommer i en annan tråd.

    Den här trådens frågeställning gäller samtal om sexuella erfarenheter man haft innan den relation man lever i nu.

    För mig är det en självklarhet att kunna prata om allt när man lever i en fast relation, speciellt om den är långvarig och när båda har intentionen att den ska vara "til death do us part". Jag har inga som helst problem med att berätta för min fru om de sexuella eskapader jag hade innan vi träffades, och jag vill väldigt gärna höra om hennes. För mig är ju erfarenheter tidigare i livet det som format oss, och det som förklarar hur vi är som personer. Detta gäller ju livets alla aspekter så som jobberfarenheter, resor, jobbiga/härliga upplevelser, vänskapsrelationer likväl som kärleksrelationer.

    Min fru är dock av totalt den motsatta uppfattningen när det gäller tidigare sexuella relationer. De är historia och skall icke yppas. De ska inte "dras in i vårt sovrum" som hon uttryckte sig. Framförallt gäller det hennes erfarenheter, men hon inte är heller så intresserad av att höra om mina, även om hon lyssnat lite lojt när jag någon gång nämnt något.

    Jag har frågat henne om det är att hon har tråkiga upplevelser som gör att hon inte vill prata om dem, men det har hon dementerat och jag tror henne.

    Från början trodde jag att hon hade väldigt få erfarenheter (med tanke på hennes sexuella teknik, om jag får uttrycka mig så) och att hon hade komplex för detta då jag berättat att jag varit med ett drygt tjugotal kvinnor. Men för ett par år sedan berättade hon, efter en hel del trugande från min sida, att hon varit med dubbelt så många män som jag varit med kvinnor. Jag blev helt ställd, men också glatt överraskad! Jag är av den starka uppfattningen att det är hälsosamt att ha provat på många, så länge det alltid är ömsesidigt och att man skyddar sig. Det var till och med så att jag blev lite tänd av att höra att hon var så erfaren.

    Tyvärr blev jag också än mer nyfiken på hur det hade varit med dessa män. Var det många ONS, några längre relationer, hur var männen (stora/små/bra/dåliga), vad gjorde den bästa så bra och den sämsta så dålig, var/hur skedde första kontakten och var hade de sex, var det någon/några kvinnor, fler än en person vid något tillfälle, varför blev det så många som det blev (vi träffades iofs rätt sent i livet, så vi hade båda gott om tid att "samla på oss") osv osv.

    Inget av detta vill hon dela med sig av.

    Min fråga nu till forumet är hur är er inställning till att dela med av sånt här till era fasta partners och höra om deras. Att man inte babblar på om detta i dejtingstadiet, eller tidigt i en relation, är väl rätt naturligt...men om man levt ihop många år och tänker sig fortsätta göra det borde man väl kunna prata om det?

    Eller är det jag som har konstig inställning till detta?

  • Svar på tråden Prata om tidigare sexerfarenheter?
  • Anonym (Tina)
    jrockyracoon skrev 2019-09-08 12:35:05 följande:

    Tack för ditt inlägg - det innehåller onekligen en intressant aspekt och tillför tråden en intressant aspekt, tycker jag.

    Det är också mer sakligt och jag förstår bättre vad du menar och tänker.

    Jag tror inte någon här tycker att man inte ska behandla andra med respekt och hänsyn eller respektera den gräns någon har under själva sexakten. Det tror jag de flesta förutsatte var fallet när det handlar om sex, men du gör en viktig poäng att det inte alltid är så, och att man faktiskt kan utsätta sig för så obehagliga saker att man mår dåligt av det efteråt.

    För min del skulle jag aldrig utsätta mig för den sortens risker i samband med sex. Detta eftersom jag själv är väldigt rädd om min kropp, och endast ger den till personer som jag känner väldigt bra, har lärt känna och litar på till 100%. Visst kan jag inte veta exakt innan jag har sex hur de kommer uppträda, men min tillit till dem måste vara stor för att vi ska kunna ha sex.

    Men alla är förstås olika. Problemet med att tacka ja till sex som man efteråt mår dåligt av, är att det skadar en själv. Det är inte bra att skada en själv, tycker jag. Därför tycker jag att man ska undvika att försätta sig i situationer som med en stor sannolikhet kan leda till sådan skada.

    Och visst ska man sedan prata om situationen, efteråt. Framförallt med en terapeut som kan försöka hjälpa en att förstå varför man har sex som riskerar att skada en själv.

    Utgångspunkten behöver alltid vara att alla har rätt till sina egna minnen och att ta upp dem med nära bekanta. Detta i syfte att försöka förstå dem och bearbeta dem. Det är grundregeln. Om jag är med om en bilkrasch har jag rätt att berätta om den traumatiska upplevelsen för mina nära vänner eller andra. Givetvis kan det vara så att den andra har bett mig om, och jag har gått med på, att inte berätta, och att jag därför har ett moraliskt ansvar att hålla det löftet. Då blir saker förstås mer komplicerade.

    Om jag har sex med någon, och jag lever i ett samhälle där sex är väldigt tabubelagt, kan det givetvis leda till problem om jag går runt och berättar för alla i min omgivning att vi har haft sex. Eftersom vårt samhälle just nu tabubelägger sex, vilket reaktionerna i den här tråden är ett bevis på, så skulle jag tänka mig för innan jag berättade för vem som helst om mina sexuella erfarenheter på ett sätt så att personen lätt kan identifieras. Men att berätta om sina sexuella erfarenheter för en person som man känner tillit för och är säker på att informationen inte kommer missbrukas och det har gått lång tid - det är inte riktigt samma sak. Om man är intresserad av att utvecklas inom ett område behöver man kunna analysera det och prata om det. Det är inte repektlöst eller att träda över någon annans gränser. Det är bara att vara nyfiken och utforska ens tidigare erfarenheter.

    Det är också skillnad mellan att inte kunna prata om sex för att det är skambelagt och att inte vilja prata om sex för att man har en övertygelse om att det är moraliskt fel.

    Om det är så att TS flickvän inte kan prata om sex för att det är skambelagt så är det en brist hos henne. Det gör i så fall att hon inte kan utnyttja de insikter hon kanske skulle kunna erhålla i en diskussion om sex. Jag kan tycka det är tråkigt om TS och flickvännen inte kan utveckla sitt sexliv p.g.a. en sådan sak. Om det däremot är så att flickvännen kan prata om sex, hon känner inte skam, men har dragit en tydlig gräns där hon inte tycker det är okej, är det förstås något TS ska respektera och förhålla sig till. Tyvärr kanske han då måste konstatera att sexlivet inte kan förbättras och leva med det eller också avsluta relationen. Eftersom de verkar ha en fin nära relation i övrigt tycker jag att ett sådant scenario vore hemskt sorgligt.

    Han har inte rätt att tvinga henne att hon ska kunna prata om sex, men han har rätt att få diskutera med henne varför hon inte vill det, och orsakerna till det. Kanske hon kommer komma fram till att det faktiskt har fördelar med sådana diskussioner och ändra sitt synsätt. Kanske hon kommer fram till att det är helt fel. Det är inte fel för henne att reflektera mer över det här ställningstagandet, om hon inte redan ha gjort det. Att analysera varför man är emot saker eller för saker på en djupare nivå är aldrig fel. Särskilt om den frågan är viktig för en relations överlevnad.

    Jag tycker du har dragit lite snabba slutsatser om att TS inte respekterar sin flickväns gränser och integritet. Jag tycker att hans inlägg visar att han på alla sätt månar om sin flickvän och respekterar hennes inställning även om han är nyfiken på varifrån den kommer och vill diskutera den med henne. Han vill att deras sexliv ska bli bättre och det kommer inte hända utan diskussioner. Att få ett bättre sexliv genom att vilja diskutera om sex är på intet sätt att kränka den andres integritet.


    Det är självklart inte att kränka någon att vilja något för egen del. Kränkningen uppkommer när jag försöker sätta min vilja över någon annans vilja. På samma sätt som med mina Kinks, det är helt ok att vilja ha kinky sex men jag kan aldrig ta mig rätten att tvinga på mina Kinks på någon annan. I detta fall jämställer jag önskan att prata om sexuell historik med en kink. Helt ok att prata om sin historia om alla inblandade vill det och i annat fall så får man avstå hur trist man än tycker att det är.

    Att jag sedan aldrig kommer att förstå nyttan eller nöjet med att tala om det som har hänt mellan mig och andra utan väljer att fokusera på här och nu och att skapa en gemensam målbild är mina preferenser men i mitt fall är det också en självklarhet att inte tala om det som hänt mellan mig och inte närvarande personer dels av respekt för att det privata är privat men också för att man aldrig vet vad som händer i framtiden och hur den personen som fått informationen kommer att hantera den i framtiden.
  • Anonym (Villrådig)
    jrockyracoon skrev 2019-09-08 12:57:07 följande:

    Hej TS.

    Jag råkade kalla din fru för flickvän i ett tidigare inlägg. Hoppas jag kan bli förlåten för det...!


    Inga som helst problem! För mig ligger den här diskussionen egentligen bortom mig och min fru (jag har uppmanat vissa flera gånger att "lyfta diskussionen", dock utan vidare framgång). Situationen mellan min fru och mig används som exempel för att diskutera saken...jag hade lika gärna kunnat beskriva ett hypotetiskt par, men det hade med största sannolikhet genomskådats ganska omgående så jag tyckte att det var bäst att lägga korten på bordet direkt.

    Det har kommit in fler inlägg här, och jag avser att besvara/kommentera delar av dem men det får vänta lite ett tag, då annat kräver min uppmärksamhet just nu.
  • jrockyracoon
    Anonym (Tina) skrev 2019-09-08 13:03:05 följande:
    Det är självklart inte att kränka någon att vilja något för egen del. Kränkningen uppkommer när jag försöker sätta min vilja över någon annans vilja. På samma sätt som med mina Kinks, det är helt ok att vilja ha kinky sex men jag kan aldrig ta mig rätten att tvinga på mina Kinks på någon annan. I detta fall jämställer jag önskan att prata om sexuell historik med en kink. Helt ok att prata om sin historia om alla inblandade vill det och i annat fall så får man avstå hur trist man än tycker att det är.

    Att jag sedan aldrig kommer att förstå nyttan eller nöjet med att tala om det som har hänt mellan mig och andra utan väljer att fokusera på här och nu och att skapa en gemensam målbild är mina preferenser men i mitt fall är det också en självklarhet att inte tala om det som hänt mellan mig och inte närvarande personer dels av respekt för att det privata är privat men också för att man aldrig vet vad som händer i framtiden och hur den personen som fått informationen kommer att hantera den i framtiden.
    Ja, se där. Allt det du säger nu kan jag skriva under på.

    Ingen ska tvinga någon annan att göra något den absolut inte vill. Allt ska bygga på frivillighet och inte tvång.

    Har man tydligt kommit överens om att hålla en viss sak hemlig innan, då ska den, i det normala fallet även hållas hemlig. Samtidigt ska man kunna få bryta ett sådant löfte om t.ex. juridiken kräver det, eller om man behöver bearbeta sina känslor i terapi eller liknande, anser jag.

    Jag inser också att informationen blir betydligt känsligare när det handlar om den typen av sex som du beskriver. Det är skillnad jämfört med om man har haft ett inte särskilt utforskande missionärsliv som väl inte är lika kontroversiellt? Överenskommelser innan om vad som gäller blir säkert i detta fall mycket viktigare.

    Jag tror också att ju mer vilt sex man har i form av kinky sex, gruppsex och BDSM där man riskerar att må dåligt, desto mer vikt är det att man funderar noga över varför man väljer att utsätta sig för det. Jag tror att det finns många som har sådant sex där orsaken finns i dålig självkänsla, traumatiska barndomsminnen och sexuella övergrepp. Finns misstanken är terapirummet antagligen en bättre plats att tillbringa sin tid än i någon annans säng.
  • Anonym (Tina)
    jrockyracoon skrev 2019-09-08 16:00:35 följande:

    Ja, se där. Allt det du säger nu kan jag skriva under på.

    Ingen ska tvinga någon annan att göra något den absolut inte vill. Allt ska bygga på frivillighet och inte tvång.

    Har man tydligt kommit överens om att hålla en viss sak hemlig innan, då ska den, i det normala fallet även hållas hemlig. Samtidigt ska man kunna få bryta ett sådant löfte om t.ex. juridiken kräver det, eller om man behöver bearbeta sina känslor i terapi eller liknande, anser jag.

    Jag inser också att informationen blir betydligt känsligare när det handlar om den typen av sex som du beskriver. Det är skillnad jämfört med om man har haft ett inte särskilt utforskande missionärsliv som väl inte är lika kontroversiellt? Överenskommelser innan om vad som gäller blir säkert i detta fall mycket viktigare.

    Jag tror också att ju mer vilt sex man har i form av kinky sex, gruppsex och BDSM där man riskerar att må dåligt, desto mer vikt är det att man funderar noga över varför man väljer att utsätta sig för det. Jag tror att det finns många som har sådant sex där orsaken finns i dålig självkänsla, traumatiska barndomsminnen och sexuella övergrepp. Finns misstanken är terapirummet antagligen en bättre plats att tillbringa sin tid än i någon annans säng.


    Den typen av fördommar är vanliga. Självklart finns det BDSM-utövare som inte mår psykiskt bra men min bild är att det inte är vanligare bland BDSM-utövare än bland det vanilj-folket. Det som skiljer är att vi kryper innanför skinnet på varandra och vi talar ofta väldigt öppet om känslor och reaktioner speciellt under det vi brukar kalla landning. Det vill säga den stund där man sitter och oftast bara håller om varandra och checkar läget. Då är man oftast hög på dopamin, serotonin och andra hormoner som påverkar lustcentra i hjärnan. I det läget faller ofta murarna och man är extremt öppen och man får då reda på saker om varandra som både är nyttiga för den fortsatta resan tillsammans men också saker som är privata och känsliga. Samma sak händer vid vanlig sex åtminstone för mig där man efter bra sex ofta är extremt öppen och ärlig vid eftermys och kuddprat. Detta färgar givetvis min inställning när det gäller självskriven sekretess utan att den behöver vara formel på juridiskt bindande dokument. Att det finns situationer där man av juridiska eller moraliska skäl bryter sekretessen är självklart. Ingen vill skydda en person som gjort sig skyldig till övergrepp och liknande.

    Som ett förtydligande så hade jag en väldigt lycklig barndom helt utan trauman att bearbeta och liknade men jag viste långt innan jag egentligen var en sexuell varelse att jag inte var som alla andra med udda intressen och behov.

    Mitt behov av påslag i belöningsystemet gör att jag också utmanat mina gränser på andra sätt än sexuellt te.x med fallskärmshoppning, basejump, klippklättring och motorcykeåkning på bana tyvärr får jag väl också erkänna det ofta har gått på tok för när jag kört på allmän väg.
  • jrockyracoon
    Anonym (Tina) skrev 2019-09-08 16:42:55 följande:
    Den typen av fördommar är vanliga. Självklart finns det BDSM-utövare som inte mår psykiskt bra men min bild är att det inte är vanligare bland BDSM-utövare än bland det vanilj-folket. Det som skiljer är att vi kryper innanför skinnet på varandra och vi talar ofta väldigt öppet om känslor och reaktioner speciellt under det vi brukar kalla landning. Det vill säga den stund där man sitter och oftast bara håller om varandra och checkar läget. Då är man oftast hög på dopamin, serotonin och andra hormoner som påverkar lustcentra i hjärnan. I det läget faller ofta murarna och man är extremt öppen och man får då reda på saker om varandra som både är nyttiga för den fortsatta resan tillsammans men också saker som är privata och känsliga. Samma sak händer vid vanlig sex åtminstone för mig där man efter bra sex ofta är extremt öppen och ärlig vid eftermys och kuddprat. Detta färgar givetvis min inställning när det gäller självskriven sekretess utan att den behöver vara formel på juridiskt bindande dokument. Att det finns situationer där man av juridiska eller moraliska skäl bryter sekretessen är självklart. Ingen vill skydda en person som gjort sig skyldig till övergrepp och liknande.

    Som ett förtydligande så hade jag en väldigt lycklig barndom helt utan trauman att bearbeta och liknade men jag viste långt innan jag egentligen var en sexuell varelse att jag inte var som alla andra med udda intressen och behov.

    Mitt behov av påslag i belöningsystemet gör att jag också utmanat mina gränser på andra sätt än sexuellt te.x med fallskärmshoppning, basejump, klippklättring och motorcykeåkning på bana tyvärr får jag väl också erkänna det ofta har gått på tok för när jag kört på allmän väg.
    Kanhända att jag har fördomar. Det vet man väl aldrig om ens tankar är förrän man får det bekräftat i t.ex. vetenskapliga undersökningar eller liknande. Får jag det kommer jag förstås ändra min uppfattning.

    Jag är dock inte så fördomsfull att jag inte tycker att man ska leva ut sina fantasier så länge man själv vill det, inte riskerar att bli trasig själsligt, det är riskfritt, alla är med på det, ingen blir skadad och alla visar respekt för varandra. Varför inte, liksom...

    Du kanske behöver kickar i livet, och känna adrenalinet flöda, verkar det som.


  • Anonym (Tina)
    jrockyracoon skrev 2019-09-08 12:54:48 följande:

    Din syn är väldigt statisk. Om någon har sagt nej, en gång, då är det så.

    Min fru ville ha barn. Jag ville inte ha det. Vi hade olika åsikter i frågan. Om vi hade tänkt lika statiskt som du hade vi inte kunnat fortsätta vara tillsammans, utan hade behövt separera. Vi gjorde inte det. Vi diskuterade, tänkte, funderade, diskuterade igen. Vi bråkade också, tjafsade och genomlyste frågan från många olika håll. Rätt var det var, tyckte jag inte att tanken att ha barn var lika skräckinjagade längre. Vi kunde till slut enas i en överenskommelse om barn där jag i den överenskommelsen fick möjlighet att levandegöra en dröm jag länge hade haft.

    En sak som man tycker från början kan ändras. Det var inte integritetskränkande av min fru att ta upp frågan om barn och sätta igång processer hos mig som senare fick mig att acceptera en sådan lösning. Det gäller att kunna ge och ta i en relation för att den ska kunna fungera. Man ska inte överträda sina egna gränser, men man kan diskutera och se om man kan hitta lösningar eller kompromisser i en fråga även om den från början verkar vara helt låst.

    Jag har inte uppfattat TS fru att hon är motvillig mot att diskutera varför hon inte vill tala om sex. Om så är fallet har du säkert en poäng i att TS kränker hennes gräns. Men ett sådant krav är väldigt egoistiskt som jag ser det. Det ger inte hennes man en möjlighet att förstå och sätta sig in i hennes värld, utan säger enbart stopp. Både TS och hans fru verkar lite för vettiga för att skära av alla möjligheter till samtal genom sådana diskussionsförbud.


    Nu har du nog missuppfattat det hela.

    Ett nej kan självklar bli ett framtida ja.

    Det det handlar om är att den som har sagt nej har en okränkbar rätt till sitt nej men har självklart all rätt i välden att ändra sin uppfattning. Ett nej kan lika självklart vara ett ja till något annat. Vill också säga att personligen är jag helt allergisk mot kompromisser som jag ser som döden för en relation. Finns inget som dödar som diskussioner av typ får du detta skall jag ha detta. Får du göra så skall jag få göra så. Lägger mycket hellre energi på att hitta en lösning där alla parter 100% nöjda än att stressa fram något där alla är halvnöjda. En annan diskussion än vad tråden handlar om men speglar lite av min personlighet och är en förklaring till varför jag resonerar som jag gör i många fall och olika syn runt kompromisser är självklar en lika stor anledning till problem i relationer som olika syn på behovet och öppenhet och behovet av att ha rätten till att ha minnen och erfsrenheter som helt privata.

    Blir alltid problem i relationer när man har olika behov och önskemål, för mig finns inga kompromisser runt detta utan det är alltid den som vill minst när det gäller öppenhet eller en har en har den lägsta önskan testa något som sätter nivån. Är önskan att testa eller att vara öppen större än partnern vill så får man välja att antingen acceptera den lägre nivån eller leta efter en partner som bättre matchar sina önskemål.
  • Anonym (Villrådig)
    jrockyracoon skrev 2019-09-08 00:29:38 följande:
    TS!

    Det här är ditt första inlägg på detta forum och jag finner det ganska sorgligt att det hittills i tråden har blivit så många angrepp på dig. En person har till och med sagt att hon föraktar dig, vilket jag storligen förvånas över. Där har du ett rejält personangrepp och jag finner det svårt att förstå hur ett så starkt missnöje med din person kan uppkomma utifrån dina intressanta, men absolut inte provocerande tankar. Särskilt underligt också att personen skrev att hon hade förakt för dig, när det var jag som hade ifrågasatt hennes idéer.

    Du skrev i trådstarten att du önskade att folk hade lite överseende med dig. Den varan blev det inte mycket av efter all denna hätska anklagelsehärva.

    Jag skulle inte säga att detta mönster är typiskt FL, men det händer allt som oftast att det blir hätska stämningar, ilskna personangrepp och att en stor mobb ger sig på en enda stackare. Jag kanske har lite för udda personlighet för att kunna förstå varför det händer ibland. Jag kan tänka mig att det ofta handlar om att en person inte lyckas förmedla sitt syfte med tråden i  trådstarten (många verkar endast läsa den) eller skriver något som uppfattas som provocerande där, det blir en massa missuppfattningar och sen barkar det iväg.

    Låt dem skratta TS. Jag har ingen aning om vad som var så kul, men kanske de blev lite fnissiga enbart för att tråden handlade om ämnet sex. Att tråden handlade om sex kanske i sig kan vara en delförklaring till det uppkomna hatet. Kanske en ilska väcks hos människor som har gått och trott att det har varit en regel skriven i sten att man inte kan prata om vissa saker som har med sex och göra, och därför blir lite rädda när någon ifrågasätter denna tro. Deras egna känsla av att andra kan prata om detta vilket de själva inte förmår, gör kanske att reaktionen blir stark. Man behöver då kanske försöka skrämma personen till tystnad, för att på så sätt undkomma sin egen ångest.

    Din tanke att låta din flickvän titta på tråden är en bra idé. Det kanske kan leda vidare till en bra diskussion. Hej flickvännen!

    Vi får se hur diskussionen fortlöper. Nu måste jag, eller är jag du?, du eller jag, kanske bägge, gå och sova!

    Ha det fint!
    Din omtanke är uppskattad racoon! Dock är jag rätt luttrad när det gäller forum och sociala medier efter att ha varit hyfsat aktiv sedan Internets barndom, och den här typen av angrepp är dessvärre lite för vanliga. Inte så ofta mot mig, men generellt så finns det en kategori skribenter som är extremt självrättfärdiga och ser det som sin uppgift att tala om för andra hur det är.

    Särskilt festligt är det med de som bara efter ett par inläggs konversation anser sig veta allt om vad opponenten är för typ av människa och därför tycker sig ha rätt att göra rena personangrepp. Extra festligt är det när uppfattningen är så in i h-vete fel att inget annat kunde vara mer fel!

    Det som dock fascinerat mig mycket med den här tråden är hur otroligt rätt du, racoon, har haft i din "analys" av mig som person (även min fru faktiskt) och min tanke med frågeställningen i den här tråden! Så till den milda grad att anklagelser om att du och jag är samma person fallit, vilket ju är otroligt festligt.

    Nu har ju tråden glidit över mot BDSM, och jag har noterat på forum där sex avhandlats att många BDSM-människor på forum är som crossfit-utövare, med det gamla memet "First rule of crossfit...you always talk about crossfit". De har också en tendens att ofta tillhöra gruppen jag beskrev i första stycket ovan.

    Jag kan inte tillföra något gällande BDSM, så jag håller mig utanför den diskussionen. Det jag dock kan säga är att jag tycker att det är en väldigt skillnad mellan den situation jag beskrev i ursprungsinlägget och situationen där människor (som kanske inte ens känner varandra så väl) avser utöva sex där gränsen till misshandel är utsuddad genom samtycke. Observera att jag inte dömer, var och en får (och ska!) pyssla med vad de själva vill så länge det är inom lagens råmärken och alla är med på det. Jag tycker tvärt om så, precis som raccon skrivit tidigare, att det är för mycket sociala regler runt sex. Regler som grundar sig i religion och vissa gruppers behov av att kontrollera andra grupper. Dessa regler hämmar människors, framförallt kvinnors, sexualitet vilket berövar dem fantastiska upplevelser. Tänk vad många det är som levt hela sitt liv utan att ha fått leva ut sin sexualitet...vilket slöseri!!

    Och då är vi tillbaka på trådens ämne. I mitt fall handlar det om ett par som levt ihop länge och avser att vara varandra trogna resten av livet. Det betyder att det kommer inte bli bättre än dessa två människor gör det till gemensamt. Vardera part har därför, enligt mig, ett ansvar att göra sitt bästa för att även tillgodogöra den andre parten likväl som sig själv. Det betyder INTE att någon ska göra något den verkligen inte vill. Däremot anser jag att man gott kan göra något som man inte är helt bekväm med för den andres skull.

    Jag läste en annan aktuell tråd här där frågan "svälja eller inte svälja" ställdes. Detta har jag läst om på andra ställen också, och nåde den kvinna som säger att hon sväljer för sin mans skull, även om hon kanske inte älskar det. Genast dyker moralpoliserna upp och ryar om att man ALDRIG SKA GÖRA NÅGOT MAN INTE TYCKER OM!!!! Oftast händer samma sak som i denna tråd också, att mannen görs till en förtryckare och kvinnan uppmanas att omedelbart lämna honom och hitta någon ny.

    Detta är kvalificerat struntprat! Män gör också saker de kanske inte älskar för sina kvinnors skull. Det är dock aldrig någon som kliver upp på barrikaderna och skanderar att kvinnan är en förtryckare och att mannen är värd någon bättre.

    Respekt och integritet är otroligt viktigt i ett förhållande...men det är också viktigt att omvärdera sina principer för partnerns skull om så önskas, speciellt de moraliska.
  • jrockyracoon
    Anonym (Villrådig) skrev 2019-09-08 23:01:25 följande:
    Din omtanke är uppskattad racoon! Dock är jag rätt luttrad när det gäller forum och sociala medier efter att ha varit hyfsat aktiv sedan Internets barndom, och den här typen av angrepp är dessvärre lite för vanliga. Inte så ofta mot mig, men generellt så finns det en kategori skribenter som är extremt självrättfärdiga och ser det som sin uppgift att tala om för andra hur det är.

    Särskilt festligt är det med de som bara efter ett par inläggs konversation anser sig veta allt om vad opponenten är för typ av människa och därför tycker sig ha rätt att göra rena personangrepp. Extra festligt är det när uppfattningen är så in i h-vete fel att inget annat kunde vara mer fel!

    Det som dock fascinerat mig mycket med den här tråden är hur otroligt rätt du, racoon, har haft i din "analys" av mig som person (även min fru faktiskt) och min tanke med frågeställningen i den här tråden! Så till den milda grad att anklagelser om att du och jag är samma person fallit, vilket ju är otroligt festligt.

    Nu har ju tråden glidit över mot BDSM, och jag har noterat på forum där sex avhandlats att många BDSM-människor på forum är som crossfit-utövare, med det gamla memet "First rule of crossfit...you always talk about crossfit". De har också en tendens att ofta tillhöra gruppen jag beskrev i första stycket ovan.

    Jag kan inte tillföra något gällande BDSM, så jag håller mig utanför den diskussionen. Det jag dock kan säga är att jag tycker att det är en väldigt skillnad mellan den situation jag beskrev i ursprungsinlägget och situationen där människor (som kanske inte ens känner varandra så väl) avser utöva sex där gränsen till misshandel är utsuddad genom samtycke. Observera att jag inte dömer, var och en får (och ska!) pyssla med vad de själva vill så länge det är inom lagens råmärken och alla är med på det. Jag tycker tvärt om så, precis som raccon skrivit tidigare, att det är för mycket sociala regler runt sex. Regler som grundar sig i religion och vissa gruppers behov av att kontrollera andra grupper. Dessa regler hämmar människors, framförallt kvinnors, sexualitet vilket berövar dem fantastiska upplevelser. Tänk vad många det är som levt hela sitt liv utan att ha fått leva ut sin sexualitet...vilket slöseri!!

    Och då är vi tillbaka på trådens ämne. I mitt fall handlar det om ett par som levt ihop länge och avser att vara varandra trogna resten av livet. Det betyder att det kommer inte bli bättre än dessa två människor gör det till gemensamt. Vardera part har därför, enligt mig, ett ansvar att göra sitt bästa för att även tillgodogöra den andre parten likväl som sig själv. Det betyder INTE att någon ska göra något den verkligen inte vill. Däremot anser jag att man gott kan göra något som man inte är helt bekväm med för den andres skull.

    Jag läste en annan aktuell tråd här där frågan "svälja eller inte svälja" ställdes. Detta har jag läst om på andra ställen också, och nåde den kvinna som säger att hon sväljer för sin mans skull, även om hon kanske inte älskar det. Genast dyker moralpoliserna upp och ryar om att man ALDRIG SKA GÖRA NÅGOT MAN INTE TYCKER OM!!!! Oftast händer samma sak som i denna tråd också, att mannen görs till en förtryckare och kvinnan uppmanas att omedelbart lämna honom och hitta någon ny.

    Detta är kvalificerat struntprat! Män gör också saker de kanske inte älskar för sina kvinnors skull. Det är dock aldrig någon som kliver upp på barrikaderna och skanderar att kvinnan är en förtryckare och att mannen är värd någon bättre.

    Respekt och integritet är otroligt viktigt i ett förhållande...men det är också viktigt att omvärdera sina principer för partnerns skull om så önskas, speciellt de moraliska.
    Tack. Skönt att höra att du är aningen luttrad, du med. En kalldusch känns kanske bättre om man är medveten om att den kan komma.

    Oj, har jag haft någon typ av Saida-talang som jag inte själv har förstått. Haha. Nej, jag vet inte exakt vad du menar, men såhär har jag märkt att det har blivit i ett antal trådar på den senaste tiden. Det börjar med:
    1. Jag läser trådstarten förstås, men sedan läser jag alla inlägg i den tråden innan jag börjar kommentera. (Så gjorde jag även med din tråd).
    2. Jag tycker mig förstå situationen och gör ett inlägg utifrån min tanke.
    3. Ofta har jag redan då lagt märke till att mitt inlägg skiljer sig från de andra. Jag har ofta en helt motsatt syn än de. De har hakat upp sig på något i texten, oftast trådstarten. Det förargliga för mig är att jag ofta inte riktigt kan lägga märke till vad det är mer exakt. Jag tror att det är någon fördom som jag saknar som de har. Jag känner mig nästan som om jag har någon typ av diagnos, eller kommer från ett annat land för att jag inte ser det, som de verkar se.
    4. När tråden fortsätter utkristalliseras ofta att min uppfattning om situationen var den rätta, och att många av inläggen då börjar diskutera det som jag började diskutera från början.
    5. Med jämna mellanrum kommer dock avbrott i form av personer som har läst trådstarten och sedan drar samma felaktiga slutsats som många andra tidigare har gjort.

    Suck...

    Angående att göra saker man inte är bekväm med - ja, under vissa omständigheter, eller mer specifikt att man är bekväm med att göra den sak man inte är bekväm med.

    Jag tänker att man kanske kunde prata om det man inte vill göra. Se det ur andra perspektiv. Fundera lite på det. Testa någon gång, eller testa till hälften. Fundera lite till. Sedan kanske man kan komma fram till ett beslut. Testar man och det funkar bra, ja, då är det toppen. Om man inte testar eller man testar och det inte kändes så bra, då kanske man kan lägga ner det en stund.
     
    Det är väldigt många kvinnor som verkar ha sex på regelbunden basis med sin man, fast de inte tycker om det. Det tycker inte jag känns bra. Det handlar då inte om att de vill pröva att testa något nytt, eller att det finns en ömsesidighet i att göra saker för varandra utan de bara genomlider samlaget.

    De kvinnorna borde höra mer att de inte ska göra saker de verkligen inte tycker om.

    Har man olika principer om vissa saker behöver man kanske se om man kan komma närmare varandra med dem. Om man inte är enäggstvillingar med exakt samma uppväxt, så tar två partners antagligen med sig olika värderingar, åsikter och läggningar när man första gången slår sina påsar ihop. Om man saknar flexibilitet att i vissa frågor närma sig varandras åsikter och tankar, åtminstone till en del, kommer man inte klara att leva i en nära relation. Anpassning är nödvändigt om vardagen ska flyta på.

    Det behöver också finnas en balans. Om den ena ska anpassa sig mer än den andre i alla sammanhang kan det bli en skev relation som inte gynnar relationens framtid på lång sikt.

  • Anonym (Allt)

    Jag har träffat en kille i typ 18 månader... Ingen vet om oss utan allt är av olika anledningar hemligt men vi pratar och skriver verkligen om allt. Jag vill precis som du veta vad som gjort honom till den fantastiska man han är, han är nog mest nyfiken på hur han ska vara bäst :)

    Oavsett så känns det så skönt att ha den öppenheten mellan oss, jag kommer alltid kunna fråga honom om vad som och prata med honom om allt- vi bryr oss om vad som format oss, vilka vi är idag och vart vi gemensamt strävar!

  • Anonym (Villrådig)
    jrockyracoon skrev 2019-09-09 02:38:15 följande:
    Tack. Skönt att höra att du är aningen luttrad, du med. En kalldusch känns kanske bättre om man är medveten om att den kan komma.

    Oj, har jag haft någon typ av Saida-talang som jag inte själv har förstått. Haha. Nej, jag vet inte exakt vad du menar, men såhär har jag märkt att det har blivit i ett antal trådar på den senaste tiden. Det börjar med:
    1. Jag läser trådstarten förstås, men sedan läser jag alla inlägg i den tråden innan jag börjar kommentera. (Så gjorde jag även med din tråd).
    2. Jag tycker mig förstå situationen och gör ett inlägg utifrån min tanke.
    3. Ofta har jag redan då lagt märke till att mitt inlägg skiljer sig från de andra. Jag har ofta en helt motsatt syn än de. De har hakat upp sig på något i texten, oftast trådstarten. Det förargliga för mig är att jag ofta inte riktigt kan lägga märke till vad det är mer exakt. Jag tror att det är någon fördom som jag saknar som de har. Jag känner mig nästan som om jag har någon typ av diagnos, eller kommer från ett annat land för att jag inte ser det, som de verkar se.
    4. När tråden fortsätter utkristalliseras ofta att min uppfattning om situationen var den rätta, och att många av inläggen då börjar diskutera det som jag började diskutera från början.
    5. Med jämna mellanrum kommer dock avbrott i form av personer som har läst trådstarten och sedan drar samma felaktiga slutsats som många andra tidigare har gjort.

    Suck...

    Angående att göra saker man inte är bekväm med - ja, under vissa omständigheter, eller mer specifikt att man är bekväm med att göra den sak man inte är bekväm med.

    Jag tänker att man kanske kunde prata om det man inte vill göra. Se det ur andra perspektiv. Fundera lite på det. Testa någon gång, eller testa till hälften. Fundera lite till. Sedan kanske man kan komma fram till ett beslut. Testar man och det funkar bra, ja, då är det toppen. Om man inte testar eller man testar och det inte kändes så bra, då kanske man kan lägga ner det en stund.
     
    Det är väldigt många kvinnor som verkar ha sex på regelbunden basis med sin man, fast de inte tycker om det. Det tycker inte jag känns bra. Det handlar då inte om att de vill pröva att testa något nytt, eller att det finns en ömsesidighet i att göra saker för varandra utan de bara genomlider samlaget.

    De kvinnorna borde höra mer att de inte ska göra saker de verkligen inte tycker om.

    Har man olika principer om vissa saker behöver man kanske se om man kan komma närmare varandra med dem. Om man inte är enäggstvillingar med exakt samma uppväxt, så tar två partners antagligen med sig olika värderingar, åsikter och läggningar när man första gången slår sina påsar ihop. Om man saknar flexibilitet att i vissa frågor närma sig varandras åsikter och tankar, åtminstone till en del, kommer man inte klara att leva i en nära relation. Anpassning är nödvändigt om vardagen ska flyta på.

    Det behöver också finnas en balans. Om den ena ska anpassa sig mer än den andre i alla sammanhang kan det bli en skev relation som inte gynnar relationens framtid på lång sikt.
    Till stycket över "Suck":

    Någon diagnos har du nog inte, åtminstone inte som har någon koppling till ditt sätt på Internetforum. Det handlar nog om att du har en ödmjukhet och en inställning/vilja att försöka förstå istället för att reagera med ryggmärgen. Du "triggas" inte av någon olycklig formulering som kan feltolkas och därför spyr ur dig en massa otrevligheter, du frågar istället för att få klarhet. 

    Under "Suck":

    Jag har inte så mycket att tillägga, är enig med det mesta. Dock vill jag klargöra att att jag i tidigare inlägg givetvis inte menar att någon på regelbunden basis ska gå med på att göra saker den inte vill göra. Om situationen är sådan att det alltid är en obalans mellan vad den ena vill och den andre inte är med på, då är det nog läge att fundera på om relationen är något att hålla fast vid.

    Relationer bygger på kompromisser, och finns det då saker den ena inte kan kompromissa med, som den andre inte kan bistå med, så kommer relationen inte fungera. I den här trådens specifika fall så handlar det om en önskan från min sida. Det är inte ett kompromisslöst krav. Om min inställning var att jag måste veta allt om min partner för att kunna leva ihop så hade jag aldrig gift mig med min fru.
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (Allt) skrev 2019-09-09 07:49:34 följande:

    Jag har träffat en kille i typ 18 månader... Ingen vet om oss utan allt är av olika anledningar hemligt men vi pratar och skriver verkligen om allt. Jag vill precis som du veta vad som gjort honom till den fantastiska man han är, han är nog mest nyfiken på hur han ska vara bäst :)

    Oavsett så känns det så skönt att ha den öppenheten mellan oss, jag kommer alltid kunna fråga honom om vad som och prata med honom om allt- vi bryr oss om vad som format oss, vilka vi är idag och vart vi gemensamt strävar!


    Det låter otroligt befriande för dig "Allt"! Din kille verkar ha samma inställning som jag, ju mer man vet desto lättare är det att göra det bästa för den andre.

    Håller tummarna för att hemlighetsaspekten är självvald, och om inte, att det löser sig så ni slipper smussla.
  • Anonym (Allt)
    Anonym (Villrådig) skrev 2019-09-09 10:15:27 följande:

    Det låter otroligt befriande för dig "Allt"! Din kille verkar ha samma inställning som jag, ju mer man vet desto lättare är det att göra det bästa för den andre.

    Håller tummarna för att hemlighetsaspekten är självvald, och om inte, att det löser sig så ni slipper smussla.


    Det är det, befriande! Har aldrig träffat någon där allt känns så rätt och då är jag ändå rejält vuxen och har tre barn...

    Riktigt självvalt är det väl inte men vi är överens om att det får vara så här nu, förhoppningsvis "löser" det sig, tack!
  • Anonym (Lite)

    Min fru har berättat om ett par partners som hon har haft. Eftersom de finns i vår närhet skulle det vara konstigt om jag var ovetande om det. Några detaljer har hon inte gått in på, bara att den ena använde kondom och den andra inte ungefär och att den ena ville ha sex väldigt ofta. Om hon har haft sex med flera vet jag inte. Man måste inte veta allt, men det är skönt om det inte är tabu med tidigare partners.

Svar på tråden Prata om tidigare sexerfarenheter?