• Anonym (Tjockmensöt)

    Kropp eller anikte, vad går ni efter först?

    Jag och en tjejkompis hade en liten diskussion med några manliga bekanta i helgen om bl.a skönhetsideal och förhållanden och jag skulle väldigt gärna vilja veta hur fler tänker här. För att kortfatta: jag är 171 cm lång, väger 114 kg så har långt ifrån en killerbody men många har sagt att jag har ett vackert ansikte med stora, klara ögon o.s.v. min väninna är runt 165 cm, väger ca 55 kg och har verkligen skitsnygg kropp! (Den jäveln;)) men är kanske inte jättesöt vad gäller ansiktet. Hon har partner, jag har precis gått ur ett långt förhållande. Dessa killar sa att hon kommer aldrig lida brist på karlar eftersom hon har den kropp hon har men jag är tvungen att gå ner i vikt om jag ska få någon, hur än fin jag än är i ansiktet, eftersom att i slutändan så är det kroppen som överväger vid första mötet.( Puh, sorry för långt inlägg...) vad anser och tänker ni

  • Svar på tråden Kropp eller anikte, vad går ni efter först?
  • dream on
    Xzx skrev 2019-10-22 00:57:06 följande:

     

    Well, det är ett val man gör. Eller snarare, Väldigt många val som leder fram till det. Och klart att det finns lika många olika anledningar till övervikt som det finns överviktiga. Men det kokar alltid ned till samma sak oavsett - Man äter mer än vad man rör sig. Det är liksom hela matematiken.

    Och ja, att bli av med en rejäl övervikt är jag också helt övertygad om är mycket jobbigare! Därför är det Ännu viktigare att inte låta det gå så långt...


    Det är där vi får agree to disagree förmodar jag. I mina ögon är det ett väldigt förenklande av ekvationen.

    Det är inte enbart på individnivå problemen ligger. I så fall skulle en fattig bara behöva skärpa ihop sig och sluta handla för mycket, en outbildad bara se till att plugga mer, en knarkare bara slänga sprutan åt helvete,osv, osv.

    Övervikt är inte ett nollsummespel. Det är fetmaforskarna rätt ense om. Vi har t.ex. olika antal fettceller. Redan när vi föds. De kan minska i omfång när vi går ner i vikt men själva antalet kan skilja mycket (!) mellan en normalviktig person och den som är överviktig. Vidare föds en del barn med en gen som kan göra det svårare att reglera aptit/hungerskänslor. Människor som utsätts för stress tidigt i livet blir fetare, lågutbildade är generellt fetare. Hur förebygger man det?

    Man kan göra mycket själv men jag provoceras omåttligt av det ständigt återkommande mantrat att det bara handlar om val och disciplin, spring mer, ät mindre! Fel fokus som skambelägger istället för att rikta ljuset mot rätt grej: Varför överäter du? När överäter du? Vad kan du göra för att slippa det? Istället är det legio att faktiskt förolämpa och kränka människor utifrån vikt. TS samtal med sina bekanta är väl ett bra exempel. De kanske är sociala ufon men jag, som föredrar snygga ansikten ( helst på smaka kroppar) går ju liksom inte runt och ger folk råd om ansiktsplastik eller korkade människor råd att fortbilda sig. När det gäller vikt är det normlöshet deluxe däremot...
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • Xzx
    dream on skrev 2019-10-22 22:03:35 följande:
    Det är där vi får agree to disagree förmodar jag. I mina ögon är det ett väldigt förenklande av ekvationen.

    Det är inte enbart på individnivå problemen ligger. I så fall skulle en fattig bara behöva skärpa ihop sig och sluta handla för mycket, en outbildad bara se till att plugga mer, en knarkare bara slänga sprutan åt helvete,osv, osv.

    Övervikt är inte ett nollsummespel. Det är fetmaforskarna rätt ense om. Vi har t.ex. olika antal fettceller. Redan när vi föds. De kan minska i omfång när vi går ner i vikt men själva antalet kan skilja mycket (!) mellan en normalviktig person och den som är överviktig. Vidare föds en del barn med en gen som kan göra det svårare att reglera aptit/hungerskänslor. Människor som utsätts för stress tidigt i livet blir fetare, lågutbildade är generellt fetare. Hur förebygger man det?

    Man kan göra mycket själv men jag provoceras omåttligt av det ständigt återkommande mantrat att det bara handlar om val och disciplin, spring mer, ät mindre! Fel fokus som skambelägger istället för att rikta ljuset mot rätt grej: Varför överäter du? När överäter du? Vad kan du göra för att slippa det? Istället är det legio att faktiskt förolämpa och kränka människor utifrån vikt. TS samtal med sina bekanta är väl ett bra exempel. De kanske är sociala ufon men jag, som föredrar snygga ansikten ( helst på smaka kroppar) går ju liksom inte runt och ger folk råd om ansiktsplastik eller korkade människor råd att fortbilda sig. När det gäller vikt är det normlöshet deluxe däremot...

    Att man har fler fettceller betyder dock inte att man blir fetare - det är deras storlek som är totalt avgörande, inte antal. Och vad som avgör hur stora dom blir vet vi till 100% vad det beror på...


    Och visst finns det bakomliggande faktorer som har en enorm inverkan på dom livsval man gör. Lågutbildade har ofta tyngre jobb t.ex. Och orkar inte lägga lika mycket energi på att se efter sin kropp och kost (vilket ironiskt nog blir en ond cirkel). Men det är i mångt och mycket en fråga om prioriteringar. Vissa kanske inte känner att det är så viktigt, helt enkelt?


    Det som sticker i ögonen på mig, är när folk hittar på undanflykter och ursäkter till sina prioriteringar. Skyller på sina gener eller vad det nu kan vara. Jag köper det helt enkelt inte. Det är till synes och sist en fråga om mindset och prioriteringar, och viljan att göra en förändring Trots att det är jobbigt som faan! Delayed gratifications är sällan ett lockande concept - men det är tyvärr så det funkar.


     

  • dream on
    Xzx skrev 2019-10-22 22:40:28 följande:

    Att man har fler fettceller betyder dock inte att man blir fetare - det är deras storlek som är totalt avgörande, inte antal. Och vad som avgör hur stora dom blir vet vi till 100% vad det beror på...

    Och visst finns det bakomliggande faktorer som har en enorm inverkan på dom livsval man gör. Lågutbildade har ofta tyngre jobb t.ex. Och orkar inte lägga lika mycket energi på att se efter sin kropp och kost (vilket ironiskt nog blir en ond cirkel). Men det är i mångt och mycket en fråga om prioriteringar. Vissa kanske inte känner att det är så viktigt, helt enkelt?

    Det som sticker i ögonen på mig, är när folk hittar på undanflykter och ursäkter till sina prioriteringar. Skyller på sina gener eller vad det nu kan vara. Jag köper det helt enkelt inte. Det är till synes och sist en fråga om mindset och prioriteringar, och viljan att göra en förändring Trots att det är jobbigt som faan! Delayed gratifications är sällan ett lockande concept - men det är tyvärr så det funkar.

     


    Då är du av en annan åsikt än läkarvetenskapen.

    Har ändå svårt att köpa att någon på riktigt skulle vilja välja bort vare sig sin egen eller sina ungars hälsa. Kanske är livssituationen för mycket ändå?

    Jag köper inte att gener inte ska räknas när det gäller övervikt och t.ex. beroendeproblematik men att de spelar roll vid andra tillfällen. Tycker du att folk som är predisponerade för låt säga ADHD och depression ska skärpa till sig och koncentrera sig/sluta deppa? Det är ett märkligt resonemang. Hitta strategier att leva med det, sure men varför måste det tolkas som en undanflykt? Ska min man (som har MS) ta mer personligt ansvar för att han inte kan styra sina ben? Nåja, nu har jag varit tillräckligt OT för en dag.
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • Xzx
    dream on skrev 2019-10-22 23:19:37 följande:
    Då är du av en annan åsikt än läkarvetenskapen.

    Har ändå svårt att köpa att någon på riktigt skulle vilja välja bort vare sig sin egen eller sina ungars hälsa. Kanske är livssituationen för mycket ändå?

    Jag köper inte att gener inte ska räknas när det gäller övervikt och t.ex. beroendeproblematik men att de spelar roll vid andra tillfällen. Tycker du att folk som är predisponerade för låt säga ADHD och depression ska skärpa till sig och koncentrera sig/sluta deppa? Det är ett märkligt resonemang. Hitta strategier att leva med det, sure men varför måste det tolkas som en undanflykt? Ska min man (som har MS) ta mer personligt ansvar för att han inte kan styra sina ben? Nåja, nu har jag varit tillräckligt OT för en dag.

    Isf får du ta och styrka det påståendet med en källa.


    Som sagt, delayed gratification. Gör ett lätt val nu som får dåliga konsekvenser senare, eller ett svårt val nu som får bra konsekvenser senare - det är inte konstigt att många väljer "fel".


    Och varför skulle jag tycka det? Och varför ska du jämföra äpplen och päron?


    Ska vi skicka finlandsfärjor till Bahamas också? Inte relevant? Nähä, okej, jag trodde vi diskuterade sånt som inte var relevant också?

  • dream on
    Xzx skrev 2019-10-22 23:23:30 följande:

    Isf får du ta och styrka det påståendet med en källa.

    Som sagt, delayed gratification. Gör ett lätt val nu som får dåliga konsekvenser senare, eller ett svårt val nu som får bra konsekvenser senare - det är inte konstigt att många väljer "fel".

    Och varför skulle jag tycka det? Och varför ska du jämföra äpplen och päron?

    Ska vi skicka finlandsfärjor till Bahamas också? Inte relevant? Nähä, okej, jag trodde vi diskuterade sånt som inte var relevant också?


    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=2046873

    www.lakartidningen.se/Klinik-och-vetenskap/Nya-ron/2018/11/Fettcellers-antal-minskar-inte-efter-viktnedgang-/

    ki.se/forskning/fetma-en-kamp-mot-oss-sjalva

    Observera att jag inte säger att man inte kan påverka sitsen själv. Jag ifrågasätter bara varför genernas påverkan inte ska räknas just när det gäller ätande. Någon som äter lite är troligen också styrd av sina gener, eller hur?

    Det kanske man borde testa...Snacka om delayed gratification! :))
    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • Xzx
    dream on skrev 2019-10-22 23:54:09 följande:
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=2046873

    www.lakartidningen.se/Klinik-och-vetenskap/Nya-ron/2018/11/Fettcellers-antal-minskar-inte-efter-viktnedgang-/

    ki.se/forskning/fetma-en-kamp-mot-oss-sjalva

    Observera att jag inte säger att man inte kan påverka sitsen själv. Jag ifrågasätter bara varför genernas påverkan inte ska räknas just när det gäller ätande. Någon som äter lite är troligen också styrd av sina gener, eller hur?

    Det kanske man borde testa...Snacka om delayed gratification! :))

    Ser inget i det du länkat som går på tvärs med det jag sagt?


    Och det är klart att gener spelar en viss roll, men knappast en avgörande sådan. Vad som spelar roll är hur mycket du springer jämfört med hur mycket du äter - det är där du kan göra något. Att bara ligga på sofflocket, ge upp och skylla på dåliga gener är inte ursäkt. Har man taskiga gener får man jobba hårdare. Och nej, livet är inte rättvist alla gånger. Deal with it.

  • Xzx
    dream on skrev 2019-10-22 23:54:09 följande:
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=2046873

    www.lakartidningen.se/Klinik-och-vetenskap/Nya-ron/2018/11/Fettcellers-antal-minskar-inte-efter-viktnedgang-/

    ki.se/forskning/fetma-en-kamp-mot-oss-sjalva

    Observera att jag inte säger att man inte kan påverka sitsen själv. Jag ifrågasätter bara varför genernas påverkan inte ska räknas just när det gäller ätande. Någon som äter lite är troligen också styrd av sina gener, eller hur?

    Det kanske man borde testa...Snacka om delayed gratification! :))

    Jag citerar:


    "Men om man funderar lite på det kan man inse att man egentligen inte kan resonera så därför att man aldrig blir fet om man inte äter för mycket. Därför kan man säga att det alltid är omgivningsfaktorer. Om man inte äter för mycket så utvecklar man ingen fetma vilken genetik man än har, säger Claude Marcus, professor vid Karolinska Institutet och forskningsledare för Rikscentrum Barnfetma vid Karolinska Universitetssjukhuset i Huddinge. Inte ens Peter Arner, som nyligen publicerade den första genen som styr fettcellsutvecklingen, menar att genetiken är av avgörande betydelse."

  • Anonym (ansikte och hår)
    Xzx skrev 2019-10-23 00:18:29 följande:

    Jag citerar:


    "Men om man funderar lite på det kan man inse att man egentligen inte kan resonera så därför att man aldrig blir fet om man inte äter för mycket. Därför kan man säga att det alltid är omgivningsfaktorer. Om man inte äter för mycket så utvecklar man ingen fetma vilken genetik man än har, säger Claude Marcus, professor vid Karolinska Institutet och forskningsledare för Rikscentrum Barnfetma vid Karolinska Universitetssjukhuset i Huddinge. Inte ens Peter Arner, som nyligen publicerade den första genen som styr fettcellsutvecklingen, menar att genetiken är av avgörande betydelse."


    Väldigt osant och onyanserat påstående, eftersom de allra flesta feta blir det som barn övergödda av sina curlande föräldrar, och får redan där ett helvete med övervikt resten av sitt liv eftersom de fått en större mängd fettceller som sedan inte kan bantas bort och dessutom dubbleras när de försöker svälta sig. Har sett så många exempel på det hos både kvinnor och män. Ingen har lyckats mer än temporärt med sina dieter och vågen har knappt rört sig trots att de levt på under 1000 kalorier om dagen eller endast vätska.Själv har jag gått ner trots att jag käkat godis varje dag och frossat i vin och godsaker. Hela min familj är smala och kan äta ohämmat av allt de vill. Det är kroppens sätt att skydda sig själv från svält att inte släppa några kalorier så loppet är kört om föräldrarna inte håller sina barn smala från början.
  • Xzx
    Anonym (ansikte och hår) skrev 2019-10-23 00:29:25 följande:
    Väldigt osant och onyanserat påstående, eftersom de allra flesta feta blir det som barn övergödda av sina curlande föräldrar, och får redan där ett helvete med övervikt resten av sitt liv eftersom de fått en större mängd fettceller som sedan inte kan bantas bort och dessutom dubbleras när de försöker svälta sig. Har sett så många exempel på det hos både kvinnor och män. Ingen har lyckats mer än temporärt med sina dieter och vågen har knappt rört sig trots att de levt på under 1000 kalorier om dagen eller endast vätska.Själv har jag gått ner trots att jag käkat godis varje dag och frossat i vin och godsaker. Hela min familj är smala och kan äta ohämmat av allt de vill. Det är kroppens sätt att skydda sig själv från svält att inte släppa några kalorier så loppet är kört om föräldrarna inte håller sina barn smala från början.
    Ja det är förjävligt när föräldrar inte tar bättre hand om sina barn. Jag kunde inte hålla med dig mer om det! Men man kan inte ta på sig offerkoftan och ge upp för det...
  • Anonym (ansikte och hår)
    Xzx skrev 2019-10-23 00:18:29 följande:

    Jag citerar:


    "Men om man funderar lite på det kan man inse att man egentligen inte kan resonera så därför att man aldrig blir fet om man inte äter för mycket. Därför kan man säga att det alltid är omgivningsfaktorer. Om man inte äter för mycket så utvecklar man ingen fetma vilken genetik man än har, säger Claude Marcus, professor vid Karolinska Institutet och forskningsledare för Rikscentrum Barnfetma vid Karolinska Universitetssjukhuset i Huddinge. Inte ens Peter Arner, som nyligen publicerade den första genen som styr fettcellsutvecklingen, menar att genetiken är av avgörande betydelse."


    Sen mediciners påverkan. Det finns en känd antidepp medicin som har den trissta biverkningen att så gott som alla går upp drastiskt på kort tid utan att öka sitt kaloriintag. Mirtzasapin heter den. Hade en kompis och en släkting som gick upp 10-20 kg på ett par månader Det var helt galet tyckte otroligt synd om dem särskilt då båda mådde förträffligt bra på den för övrigt.

     Även kvinnor i klimakteriet får viktökning i och med östrogenet går ur kroppen. Så vissa saker är faktiskt helt utan människans kontroll men det vägrar fettförnekarna att inse eftersom de måste ha en syndabock och något att förakta.
Svar på tråden Kropp eller anikte, vad går ni efter först?