Jehovas Vittnen och Beth-Sarim

Du är selektiv och "apologetic", och det beror på,att du antingen är ett vittne eller sympatiserar med VT. Du försökte missleda läsarna i denna tråd och i vanlig JV anda bortförklara deras tabbar.

Ang Beth-Sarim finns det ingen tvekan om att det byggdes enkom för prinsarnas återkomst. Rutherford sa själv att han tex planterat palm och olivträd på ägorna för att prinsarna ska känna sig hemma när dom kommer. Och som sagt, det finansierades med "vännernas" (JV) bidrag. Att det byggdes enkom för han svackandes hälsas skull är lögn och cover-up. Som med alla andra misslyckade profetior.

The Watchtower publication, "The New World," 1942, on p. 104 says:

"[H]ence these faithful men of old may be expected back from the dead any day now. The Scriptures give good reason to believe that it shall be shortly before Armageddon breaks. In this expectation the house at San Diego, California, which house has been much publicized with malicious intent by the religious enemy, was built, in 1930, and named 'Beth Sarim,' meaning 'House of the Princes.' It is now held in trust for the occupancy of those princes on their return."

The Golden Age article also stated that Rutherford wrote the deed, and the deed specifically stated the property was to be perpetually held in trust for these ancient worthies, yet the Watchtower Society sold this property a mere six years after Rutherford's death. Could it have been because the property served as an embarrassment to the Society after yet another failed prophecy?

Varför såldes huset av VT så snabbt efter Rutherfords död?

Time magazine reported on March 31, 1930:

"Big, blue-eyed Judge Joseph Frederick Rutherford, 60, lives in a ten-room Spanish mansion, No 4440 Braeburn Road, San Diego, Calif. Last week he deeded No. 4440 Braeburn Road, an adjacent two-car garage and a pair of automobiles to King David, Gideon, Barak, Samson, Jephthae, Samuel and sundry other mighties of ancient Palestine. Positive is he that they are shortly to reappear on earth. Said he, "I have purposely landscaped the place with palm and olive trees so these princes of the universe will feel at home when they come?"

content.time.com/time/magazine/article/0,9171,738983-1,00.html

Något som också är "VT hemligt och pinsamt" är byggnaden Beth-Shan, (House of Security) som går att läsa om här, men sök även själv; users.adam.com.au/bstett/JwBethShan61.htm

Du har i alla fall visat dig vara opålitlig och jag kan inte ta det du "informerar" om seriöst. Men det är väl det du är ute efter, att ta bort uppmärksamheten från själva ämnet, vilket är att avslöja denna demoniska sekt.

Jag varken är ett Jv eller sympatiserar med dem. Du är förblindad av ditt önsketänkande att Beth Sarim byggdes "enkom för prinsarnas återkomst". Klart och tydligt framkommer det i källorna att ett antal av Rutherfords vänner ville förse honom med en bostad och skaffade fram medel till detta. Tanken att huset skulle bli prinsarna egendom föresvävade dem inte. Till sist gick Rutherford med på saken och kläckte då tanken att huset inte bara skulle tjäna honom utan de snart återvändande furstarna. Utan Rutherfords behov av en bostad skulle Beth Sarim aldrig ha kommit till.

Jag bryr mig föga om vad du anser om mig. Jag vet att du inte är en riktigt  seriös debattör redan av de inlägg du gjort här innan jag trädde in i debatten. Du påstod att Jv föutsagt Harmageddon för vart och vartannat år, vilket inte stämmer, och du påstod att Rutherford flyttade in i lyxvillan när furstarna  inte dök upp. I verkligheten flyttade han in så fort villan blev färdig. Det var hans vänners önskan, de som skaffade fram medlen så att han kunde ha denna bostad.

Jag vill inte alls bortförklara Jvs tabbar. Knytandet av "furstarna" till Rutherfords villa var fullständigt förkastligt, precis som själva föreställningen om deras återkomst till jorden innan slutet på världsordningen. Det var också löjligt att tro sig veta att dessa furstar skulle välja att bo i Kalifornien och alla på samma plats. De ansågs också vara så många att de inte ens skulle få plats i huset även om det var rymligt.

Det dröjde rätt länge innan huset blev sålt efter Rutherfords död, fem år drygt. Och när det såldes gjorde the Sun Diego Union den humoristiska men berättigade kommentaren att "Daniel and the rest when they arrive will have to arrange their own domicile´. (Alan Rogerson: Millions Now Living Will Never Die, London 1969, s. 48)

Så om "furstarnas hus" skulle ha haft något berättigande så blev det nu synd om furstarna, som togs ifrån sin framtida bostad! Men furstarna hus hade inget som helst berättigande. Försäljningen av huset blev ett praktiskt erkännande av detta.

Och Rutherford hade ingen rätt att flytta från New York när han var Sällskapets president. Om hans hälsa inte stod honom bi skulle han ha avsagt sig presidentskapet. Men det fanns inte på denne maktmänniskas karta. Han tyckte han var oumbärlig, sådan hybris hade från början kännetecknat honom. Han hade dessutom en handikappad fru som var hans första förpliktelse. Hon skuffades undan till ett privat boende och vistades aldrig i Beth Sarim. Hon var sjuklig redan 1917 och bodde på vintermånaderna redan då i Kalifornien. Det var Rutherfords plikt att först och främst ta hand om henne, inte att vara president i Sällskapet som krävde hans närvaro i New York. Därför var Rutherford aldrig påtänkt som president av Russell själv. Att rörelsen tillät Rutherford att försumma sin fru för att han skulle vara rörelsens "synlige ledare" visar enbart det att dess anspråk inte håller.

Det närliggande Beth Shan har dokumenterats ordentligt i den fantastiska publikationen av Gruss och Cretien som jag nämnt i tidigare inlägg.

Den sk förklaring du kommer med, att Beth-Sarim endast byggdes för Rutherfords hälsa är nåt du tar ur VTs litteratur där dom vill tysta ner anledningen.

Du visste ju inte ens att det finns dokument där det tydligt står att Rutherford boende i huset är endast som caretaker, tills de rätta ägarna (de bibliska profeterna) återuppstår och vill flytta in. Det går inte att bli mer tydligare än så. Sen vad du personligen vill tro eller tycka är en annan sak, så du får ta på dig det där med att inte kunna debattera själv.

Du skrev ovan att det finns INGA som helst belägg om att Beth-Sarim hade någonting som helst med profeternas återkomst att göra.

Förvirrad much?

Och VT är kända för sina förutspådda årtal som aldrig hände, så igen, det lyser igenom vad ditt egentliga syfte är. Russel tex, gissade med 100% säkerhet på var och vartannat år. Tex sa han att Jesus osynliga återkomst hände 1874 och det gick dom på ända upp tills på 20-talet då dom ändrade det till sitt numera okända 1914.

Det Russel hade förutspått om 1914 var att Harmageddon skulle komma men då det inte inträffade så kom dom många år senare på att det måste ha vart DÅ Jesus kom tillbaks osynlig. Osv, osv. Och så vidare....

Och Rutherfords självgodhet och vanföreställningar är inget unikt för just honom utav alla ledare för denna sekt. De sju sk smorda som ensam tagit på sig hela ledarskapet idag sen år 2012, då dom tog bort makten för alla de andra smorda, är inget annat än bedragare hela bunten. De har även tagit bort Jesus som medlare (återigen satanistiskt) för den stora skaran. Det står tydligt i Bibeln att Jesus är medlare för alla människorna, inte bara 144,000 med ett himmelskt hopp.

Och de sju ledarna idag menar att DOM är medlaren för de med ett jordiskt hopp. Att ens dela upp Guds folk i två olika klasser är förkastligt. Men att även ta bort Jesus från dom och ge dom en mänsklig medlare, ja, jag finner inte ord för min avsky för dessa maktgalna män.

Resten av det du skriver är endast en upprepning av vad jag redan skrivit, förutom om det med hur Rutherford behandlade sin fru.

Du får gärna skriva, men håll dig till ämnet, försök inte smyga in lögner och "utmana" mig genom felaktiga påståenden.

Allt finns att hitta på nätet. Och tack vare nätet så faller många vittnen (i väst) av idag när dom med egna ögon ser lögnerna och förmörkelserna.

(Inlägg ovan) okända ska vara ökända.

Nej, jag går helt på de samtida dokumenten som jag känt till mycket länge. Jag går inte på Jvs nutida littteratur. Och jo, jag har länge haft tillgång till det dokument som du säger att jag inte kände till. Det framgår klart och tydligt att huset byggdes för att Rutherfords vänner ville att Rutherford skulle ha en bostad i San Diego, och de lade upp pengarna till det. Rutherford lade till ett sekundärt argument, men utan hans behov av en bostad skulle inget Beth Sarim ha kommit till.

Det är absolut felaktigt att Russell "gissade med 100% säkerhet på vart och vartannat år". Om du uppriktigt tänker så är du okunnig så det stänker om det. Jag har alla hans vakttorn och alla hans böcker och har också kollat materialet noga. Självfallet kommer du inte att styrka ditt påstående om "vart och vartannat år", för det är omöjligt.

Och nej, ALLT går inte att finna på nätet. Det nya du tar upp kommenterar jag inte här av det skäl jag redan angett. Dyker det upp i relevanta trådar kommer jag att yttra mig.

 

" Det finns inte minsta belägg för din uppfattning att det var pga tankarna om furstarnas återvändande till jorden som man finansierade denna byggnad. Att byggnaden byggdes för privata medel var sannerligen ingen förskingring. "

Jag citerar dig själv från ovan inlägg. Du skrev att det finns inget skrivet om att huset byggdes pga profetian om profeternas återuppståndelse. Trots det citerar du från samma bok, med fel sidor. Jag tror du är förvirrad, eller; jag vet att du är förvirrad.

Från boken Golden Age, 19 mars, 1930 "The title, deed" av Beth-Sarim (fotokopior) Sidorna 406-407.

"The condition herein is that the said WBTS shall hold said title perpetually in trust for the use of any or all of the name above named (profeterna i Hebréerna kapitel 11) as representatives of God's kingdom on earth and that such men shall have possession and use of said property of herein above described as they may deem for the best interest for the work in which they are engaged."

"Any persons appearing to take possession of said premises shall first prove and identify themselves to the proper officers of said society (WBTS) as the person or persons described in Hebrew chapter eleven and in this deed." (Hur f-n ska det gå till? Men saken är den att det kom faktiskt in en gammal skruttig gubbe med långt skägg på San Diegos Titlekontor och påstod sig vara en av profeterna, men dom sparkade ut stackarn...)

Huset byggdes i FÖRSTA HAND för att de gamla återuppståndna profeterna skulle få ett fint hus att bo i, inklusive olivträd så att dom skulle känna sig hemma när dom väl väcktes upp. Huset kallades tom "Prinsarnas Hus", inte "Rutherfords Hus". Du får gagga på hur du vill och sprida lögner men jag kommer fortsätta rätta dig.

En sida som enkelt och rättframt förklarar Russels förvirrade tolkningar av Bibeln. Du har väldigt mycket gemensamt med gamle Charles, båda är ni lika förvirrade:

www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php

Sen skryter du med att du minsann har alla gamla VT publikationer, de måste du fått från den sida med fotokopior på alla gamla böcker som jag länkade till i ovan inlägg. Men du kan ju knappast ha studerat dom, då hade du inte vart så stor i käften.

Sen är det lustigt hur du kommer dragandes med att jag inte kommer med något som stödjer mina påståenden när du själv inte kommer med en enda. Och du säger att -jag- inte kan diskutera? Hahaha! Wow, du är verkligen ett nitiskt litet vittne.

[Skriver ett inlägg för att tråden ska hamna bland "favoriter" och därmed kunna följas enklare.]

Eberhard här ovan försöker förskingra orsaken till varför Beth-Sarim byggdes, att det endast var för Rutherfords hälsas skull och det där med profeterna var bara en biorsak.

Faktum är att Rutherford profeterade Harmageddons ankomst 1925, när det inte kom profeterade han att de gamla profeterna skulle återuppstå och leda Guds kungarike här på jorden.

I boken The Golden Age som jag länkat till här ovan, står det i huskontraktet att Beth-Sarims huvudsyfte är just för de profeter som enligt Rutherford garanterat kommer återuppstå och att huset STÄNDIGT kommer vara i Vakttornets ägor, ändå sålde dom huset några år efter Rutherfords död, något dom höll tyst med. Sen har dom förminskat husets orsak i deras historie böcker, allt för att tysta ner deras falska profet, Rutherford.

"Both the grantor and grantee, the said Joseph F Rutherford are fully persuaded from the Bible testimony, which is the word of Jehovah God, and for extraneous evidence that Gods Kingdom is now in course of establishment and that it will result in beneficially to the people of earth; that the governing power and authority will be invisible to men but that kingdom of God will have visible representatives (Profeterna från Hebréerna kapitel 11) on the earth who will have charge of the affairs of the nations under the supervision of the invisible ruler Christ; that among those who will thus be the faithful representatives and visible governors will be David...etc, etc"

"The condition herein is that the said Watchtower Bible and Tract Society shall hold said title perpetually (STÄNDIGT) in trust for the use of any or all of the men above named (Profeterna i Hebréerna kapitel 11) as representatives of Gods Kingdom on earth and that such men shall have possession and use of said property herein above described as they may deem for the best interest for the work in which they are engaged."

"For this reason the provision is made in this deed that the property shall be FOR EVER used for that purpose subject to any encumbrances that may have been placed thereupon."

Länkar igen till boken i sin helhet, bläddbar, sidorna 406 och 407:

archive.org/details/March191930GoldenAgeBethSarimDeed

Huset byggdes av skänkta pengar i tron av Rutherfords mycket störda profetia och att han själv skulle ta hand om huset och bo där tills profeterna fick liv igen och kom och knackade på dörren.

Varför Eberhard försöker påstå något annat kan inte bero på nåt annat än att han sympatiserar med Vakttornet.

Bevislösa anklagelser och ren smädelse, gör inte saken mer trovärdig.

Eftersom jag har haft så mycket annat för mig de senaste dagarna har jag inte haft möjlighet att sitta vid datorn. Hoppas få möjlighet att återvända på allvar i kväll eller i morgon bitti.

Jag noterar att det sägs här att tidskriften "The Golden Age" kallas "boken". Att kalla denna tidskrift för "boken" är att avslöja sin okunnighet. Själv har jag en CD-skiva med samtliga nummer av tidskriften fotografiskt reproducerade. Någon bok som skulle kunna omfatta alla nummer av The Golden Age från 1919 till 1937 kan det nog aldrig bli fråga om. Möjligen skulle en samling i flera volymer kunna komma ifråga, men det är högst osannolikt.

Det säger också åtskilligt om de bristande kunskaperna när det påstås att min tillgång till Russells hela produktion skulle bero på att jag har tillgång till vad som erbjuds på nätet. Debattören tycks inte känna till att The Watch Tower från 1879 till 1919 gavs ut igen sistnämnda år i sju stora volymer, och att de har tryckts igen fotografiskt i USA långt senare. Jag har både Sällskapets omtryck från 1919 och de senare utgivna volymerna publicerade av Bible Students i Chicago. Jag har dem som fysiska böcker som tar en styv hyllmeter av plats i mina bokhyllor.

Dessutom har jag Russells Studier i Skriften både på engelska och svenska från den aktuella tiden. Plus en hel del annat. Det blir aldrig tal om att jag skulle söka efter något i dessa verk på nätet. Jag har rubbet i mitt privata bibliotek i form av fysiska böcker.  

Att Eberhard skulle vara Jv eller sympatisera med dem är så groteskt att det kan uppfattas som humor. Eberhard är också verksam på andra forum och har angripit Jv-förestållningar och Jvs falska historieskrivning så till den grad att det finns Jv som ansett mig vara deras värsta motståndare. Samtidigt vill jag ändå vara korrekt och har ibland avvisat vanföreställningar om Jv. Därför har jag också tagit till orda i denna tråd.

Mer senare.