• themia

    Ska antidemorater få ha samma yttrandefrihet som alla andra?

    Är det rätt att organisationer och partier som har som syfte att avskaffa demokratin, har full rätt att hänvisa till de skyddslagar för yttrande- och tryckfrihet som är basen för ett fritt och demokratiskt samhälle?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska antidemorater få ha samma yttrandefrihet som alla andra?
  • TQR735

    Om inte alla har yttrandefrihet så har ingen yttrandefrihet.

    Om "någon" har rätt att bestämma vad andra får säga så är du redan på väg in i en diktatur.

  • Gabbe75
    TQR735 skrev 2018-07-06 00:40:57 följande:

    Om inte alla har yttrandefrihet så har ingen yttrandefrihet.

    Om "någon" har rätt att bestämma vad andra får säga så är du redan på väg in i en diktatur.


    Exakt! Så enkelt är det. Alla behöver inte gilla Nazister, Ung Vänster, RFSL, Jehovas Vittnen etc, men alla ska ha rätt att demonstrera och få uttrycka sina åsikter. Att anordna motdemonstrationer, störa ut sammankomster etc, tycker jag borde stävjas av polisen. Det ska givetvis vara tillåtet att motdemonstrera också, men inte på samma plats så att budskapen störs ut.
  • Padirac
    Gabbe75 skrev 2018-07-06 00:30:40 följande:
    Det där är ju också en väldigt skev vinkling av vad som skett.

    Den "misshandlade" kvinnan föll i marken när hon attackerade NMR eftersom de höll upp en banderoll som inte föll henne i smaken. Hon försökte riva den ur händerna på NMR-medlemmar.

    Under valrörelsen 2014 attackerade SSU och Ung Vänster Jimmie Åkessons torgmöten genom att stå och skramla med nyckelknippor. Det är ju då precis lika antidemokratiskt som NMR:s metoder, men här har jag inte sett Löfvén uttrycka något missnöje. Ett hyckleri är vad det är!

    Att RFSL säger sig vara så rädda för NMR att de inte ens törs visa sig är förstås oerhört tråkigt, men är rädsla ett skäl för att avskaffa demokrati och mötesfrihet? Jag tycker inte det.
    Det stämmer inte alls - misshandeln var oprovocera. Det är märkligt att NRM och misshandel ska försvaras med en lögnKräks

    www.helagotland.se/nyheter/nazistanhallen-for-misshandel-15231102.aspx

    "Enligt uppgifter till Aftonbladet ska målsägande i misshadeln vara en kvinnlig journalist.

    Aftonbladet, som pratat med kvinnan i fråga, uppger att misshandeln skett efter att journalisten tillsammans med några väninnor sökt provocera ett antal personer de uppfattade som medlemar ur nazistiska organisationen Nordiska Motståndsrörelsen genom att vifta med en regnbågsflagga framför dem och ropa ramsor om allas lika värde.


    Gensvaret ska ha blivit en kraftig tackling.


    — Jag filmar en tjej som jag går bredvid och pratar med, och försöker förstå vad hon vill. Och jag ser det ju inte själv, men min kollega har berättat att en man kommer springande och knuffar mig som med en rugbytackling. Jag och min telefon flyger, och jag landar på bakhuvudet. När jag sätter mig upp ser jag att det sitter en civilklädd polis med batong över den här personen. Så polisen var vid vår sida hela tiden och det är jag så, så tacksam för. De tog honom direkt och samlade upp våra vittnesmål på plats, säger journalisten till Aftonbladet." 

  • Padirac
    themia skrev 2018-07-03 09:39:45 följande:
    En möjlighet som Tyskland tillämpat är att förbjuda organisationer (läs nazister) som vill störta demokratin.
    Det tar inte bort den enskildes rätt till yttrandefrihet, bara hindrar att det sker i organiserad form.
    Det är en bra idé - alla får tänka och tycka vad de vill. Men organiserad nazism och rasism borde förbjudas direkt
  • Padirac
    Padirac skrev 2018-07-06 09:15:39 följande:
    Det stämmer inte alls - misshandeln var oprovocera. Det är märkligt att NRM och misshandel ska försvaras med en lögnKräkswww.helagotland.se/nyheter/nazistanhallen-for...

    "Enligt uppgifter till Aftonbladet ska målsägande i misshadeln vara en kvinnlig journalist.

    Aftonbladet, som pratat med kvinnan i fråga, uppger att misshandeln skett efter att journalisten tillsammans med några väninnor sökt provocera ett antal personer de uppfattade som medlemar ur nazistiska organisationen Nordiska Motståndsrörelsen genom att vifta med en regnbågsflagga framför dem och ropa ramsor om allas lika värde.


    Gensvaret ska ha blivit en kraftig tackling.


    ? Jag filmar en tjej som jag går bredvid och pratar med, och försöker förstå vad hon vill. Och jag ser det ju inte själv, men min kollega har berättat att en man kommer springande och knuffar mig som med en rugbytackling. Jag och min telefon flyger, och jag landar på bakhuvudet. När jag sätter mig upp ser jag att det sitter en civilklädd polis med batong över den här personen. Så polisen var vid vår sida hela tiden och det är jag så, så tacksam för. De tog honom direkt och samlade upp våra vittnesmål på plats, säger journalisten till Aftonbladet." 


    Det som hände innan misshandeln finns beskrivet på aftonbladet.

    Det var nazzarna som inte gillade prideflaggan, snodde den och det är inte den händelsen som gäller för anmälan om misshandel.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/Kv9A6X/man-gripen-i-visby--misstanks-for-misshandel-med-hatbrottsmotiv

    "På Södertorg uppstod ordväxling mellan gruppen i vita pikétröjor och hennes sällskap som ropade budskap om allas lika rättigheter, säger Camilla Wagner. Hon bedömer att det rörde sig om ett 30-tal personer från NMR.


    – Vi provocerar väl dem där. De snor flaggan från oss och det blir lite som på en skolgård. Vi springer efter dem och de knuffar oss på olika sätt, och så stoppar de ner flaggan i en papperskorg, men vi tar upp den igen, säger Camilla Wagner.


    ”Som en rugbytackling”

    Sedan gick NMR-anhängarna utanför ringmuren. En stund senare, vid Österport, möter Camilla Wagner återigen en grupp som hon uppfattar som NMR – nu i mörkblåa pikétröjor. Hon säger att hon och hennes sällskap gick med gruppen och ropade budskap om allas lika värde – och möttes av rop att de var pedofiler, dumma i huvudet och efterblivna.


    – Jag filmar en tjej som jag går bredvid och pratar med, och försöker förstå vad hon vill. Och jag ser det ju inte själv, men min kollega har berättat att en man kommer springande och knuffar mig med en rugbytackling. Jag och min telefon flyger och jag landar på bakhuvudet.


    Hon är tacksam att polis var på plats och ingrep direkt.


    – När jag sätter mig upp ser jag att det sitter en civilklädd polis med batong över den här personen. Så polisen var vid vår sida hela tiden och det är jag så, så tacksam för. De tog honom direkt och samlade upp våra vittnesmål på plats, säger Camilla Wagner."


    Det är bra att polisen har koll på nazzarna 
  • Padirac
    Gabbe75 skrev 2018-07-06 00:30:40 följande:
    Det där är ju också en väldigt skev vinkling av vad som skett.

    Den "misshandlade" kvinnan föll i marken när hon attackerade NMR eftersom de höll upp en banderoll som inte föll henne i smaken. Hon försökte riva den ur händerna på NMR-medlemmar.

    Under valrörelsen 2014 attackerade SSU och Ung Vänster Jimmie Åkessons torgmöten genom att stå och skramla med nyckelknippor. Det är ju då precis lika antidemokratiskt som NMR:s metoder, men här har jag inte sett Löfvén uttrycka något missnöje. Ett hyckleri är vad det är!

    Att RFSL säger sig vara så rädda för NMR att de inte ens törs visa sig är förstås oerhört tråkigt, men är rädsla ett skäl för att avskaffa demokrati och mötesfrihet? Jag tycker inte det.
    Det finns dessutom en film som journalisten spelade in då hon attackerades - inget stödjer din falska beskrivning av händelsen. Tvärt om stödjer den journalistens beskrivning.

    Fega nazzar som är rädda för en pride-flagga.Kräks
  • Less is more

    Ja men sedan är det en annan fråga när och var de får prata. Att ställa upp i kommunval borde inte vara möjligt då de motarbetar demokrati och föredpråkar våld för att få sin vilja igenom.

  • Gabbe75
    Padirac skrev 2018-07-06 09:15:39 följande:
    Det stämmer inte alls - misshandeln var oprovocera. Det är märkligt att NRM och misshandel ska försvaras med en lögnKräkswww.helagotland.se/nyheter/nazistanhallen-for-misshandel-15231102.aspx

    "Enligt uppgifter till Aftonbladet ska målsägande i misshadeln vara en kvinnlig journalist.

    Aftonbladet, som pratat med kvinnan i fråga, uppger att misshandeln skett efter att journalisten tillsammans med några väninnor sökt provocera ett antal personer de uppfattade som medlemar ur nazistiska organisationen Nordiska Motståndsrörelsen genom att vifta med en regnbågsflagga framför dem och ropa ramsor om allas lika värde.


    Gensvaret ska ha blivit en kraftig tackling.


    ? Jag filmar en tjej som jag går bredvid och pratar med, och försöker förstå vad hon vill. Och jag ser det ju inte själv, men min kollega har berättat att en man kommer springande och knuffar mig som med en rugbytackling. Jag och min telefon flyger, och jag landar på bakhuvudet. När jag sätter mig upp ser jag att det sitter en civilklädd polis med batong över den här personen. Så polisen var vid vår sida hela tiden och det är jag så, så tacksam för. De tog honom direkt och samlade upp våra vittnesmål på plats, säger journalisten till Aftonbladet." 


    Låter inte som att det är samma händelse?

    Jag förutsatte att det var denna händelse:

    https://www.expressen.se/nyheter/almedalen/nazister-skapade-tumult-vid-svensk-israelisk-forening-/

    "På en film som Expressen tagit del av från platsen syns hur flera medlemmar ur nazistiska NMR försöker dra fram en banderoll. Egenföretagaren Christina Toledano Åsbrink, som är aktiv i Vänskapsförbundet Sverige-Israel, tog tag i banderollen ? och slets till marken. Kontentan är att en av dem puttade mig, jag håller i banderollen och släpper inte den eftersom jag inte vill ha den framför vårt tält. Jag hamnar på marken och de släpar mig och river i mina händer, säger Christina Toledano Åsbrink. "

    Verkar råda en irriterad stämning på platsen.
  • Padirac
    Gabbe75 skrev 2018-07-06 10:15:05 följande:
    Låter inte som att det är samma händelse?

    Jag förutsatte att det var denna händelse:

    www.expressen.se/nyheter/almedalen/nazister-s...-/

    "På en film som Expressen tagit del av från platsen syns hur flera medlemmar ur nazistiska NMR försöker dra fram en banderoll. Egenföretagaren Christina Toledano Åsbrink, som är aktiv i Vänskapsförbundet Sverige-Israel, tog tag i banderollen och slets till marken. Kontentan är att en av dem puttade mig, jag håller i banderollen och släpper inte den eftersom jag inte vill ha den framför vårt tält. Jag hamnar på marken och de släpar mig och river i mina händer, säger Christina Toledano Åsbrink. "

    Verkar råda en irriterad stämning på platsen.
    Den händelsen är av polisen rubricerad som ofredande. - det står i artikeln du länkar till.

    Den händelse jag refererar till är misshandel 
    Abegayle70 skrev 2018-07-05 16:30:12 följande:

    Nazisterna, som fått polistillstånd att hålla till i Almedalen har hittills misshandlat en kvinna, stört Annie Lööfs tal, hotat judar och det är bara vad jag hittat vid en snabb genomgång.


    När ska folk (läs polisen) vakna?



  • Gabbe75
    Padirac skrev 2018-07-06 09:42:29 följande:
    Det finns dessutom en film som journalisten spelade in då hon attackerades - inget stödjer din falska beskrivning av händelsen. Tvärt om stödjer den journalistens beskrivning.

    Fega nazzar som är rädda för en pride-flagga.Kräks
    Är detta händelsen du tänker på?
    Verkar först som att en medlem går in i en stor prideflagga som spänts upp mellan två personer på ett torg. Därefter går pridegänget efter NMR-medlemmarna och ofredar dem. Frågar vad de heter osv. De blir arga och slår ifrån sig?

    Det är ungefär vad jag ser på filmen. Vad ser du?

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/misstankt-misshandel-i-visby-polisen-utreder-hatbrott
Svar på tråden Ska antidemorater få ha samma yttrandefrihet som alla andra?