• themia

    Ska antidemorater få ha samma yttrandefrihet som alla andra?

    Är det rätt att organisationer och partier som har som syfte att avskaffa demokratin, har full rätt att hänvisa till de skyddslagar för yttrande- och tryckfrihet som är basen för ett fritt och demokratiskt samhälle?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska antidemorater få ha samma yttrandefrihet som alla andra?
  • Abegayle70
    Less is more skrev 2018-07-06 16:00:35 följande:

    Är demokrati förenlig med hets mot folkgrupp och, hot och våld motvandra samt vantolkning av historiefakta på sånt som faktiskt har hänt etc. De är dessutom för en totalitär regim. Nä - nassarna får lägga ned sin verksamhet och göra något vettigt i stället.


    Den där banjoarmen duger inte till annat än att ställa till med bråk.
    Nej. Nazism är ingen åsikt, det är ett brott mot mänskligheten.
  • Gabbe75
    Padirac skrev 2018-07-06 10:53:22 följande:
    Nazzarna vill ha rätt att synas, höras och att provocera - men om de själva bemöta på samma sätt, jag då är det de som är utsatta för provokation och ska vara ursäktade KräksSkrikhögerns offermentalitet påminner mig om nazzen jag gick i skolan med.. Ingen var så utsatt som han var, han bara hatade alla och vi var dumma som skrattade då han fick smaka lite av sin egen medicin... smile2.gifStackars nazze som inte fick mobba andra *snyft*
    Jag tycker det verkar precis tvärtom. Det trycks upp prideflaggor i nyllet på NMR-gänget. Det uppstår handgemäng och i pressen beskrivs det hela som "nazistattacken".  Grejen är ju bara att prideaktivister, vänstermänniskor, liberaler, kalla dem vad du vill - ger nazisterna precis vad de vill ha. Konfrontation och uppmärksamhet. Inte speciellt smart. Nästan varenda partiledare tar upp "problemet med nazisterna". Frågar man däremot vanligt folk, även invandrargrupper är jag helt övertygad om att nästan ingen har problem med nazister på gator och torg. Det hela visar bara på den enorma klyfta som finns mellan folket och de folkvalda. Det här kommer inte gå hem i valet för de traditionella partierna.
  • Padirac
    Gabbe75 skrev 2018-07-06 23:58:23 följande:
    Jag tycker det verkar precis tvärtom. Det trycks upp prideflaggor i nyllet på NMR-gänget. Det uppstår handgemäng och i pressen beskrivs det hela som "nazistattacken".  Grejen är ju bara att prideaktivister, vänstermänniskor, liberaler, kalla dem vad du vill - ger nazisterna precis vad de vill ha. Konfrontation och uppmärksamhet. Inte speciellt smart. Nästan varenda partiledare tar upp "problemet med nazisterna". Frågar man däremot vanligt folk, även invandrargrupper är jag helt övertygad om att nästan ingen har problem med nazister på gator och torg. Det hela visar bara på den enorma klyfta som finns mellan folket och de folkvalda. Det här kommer inte gå hem i valet för de traditionella partierna.
    Det resonemanget är inte utan likhet med Trumps ord om händelserna i CharlottesvilleKräks

    Med Nazister är det knappast rimligt att resonera 'å ena sidan och å andra sidan'

    Du kan inte rättfärdiga rugbytacklingen med att två kvinnor gick på torget med en flagga mellan sig och nordfront-mannen med skadeglädje gick rakt genom flaggan och häll fast dem med sina armar...

    Nazzarnas demonstrationer och närvaro kan varken tigas ihjäl eller pratas ihjäl. NRMs aktivteter föder sina skara och lockar avfällingar från demokratin på samma sätt som SDs medvetna politiska taktik gjort.

    Än sägs det att det är för att SD inte fått vara delaktiga och än är det för att man bjuder in SD som de normaliseras och växer. Varför skulle det vara annorlunda med NRM? Det är två rörelser födda ur samma unkna historiaKräks

    Förbjud nazistiska organisationer, kasta ut NRM m.fl. från gatubilden

    För att polisväsendet ska få agera behöver lagarna ändras, det är redan gjort i tex finland och tyskland - det måste gå att göra här också.
  • Gabbe75
    Padirac skrev 2018-07-07 00:17:16 följande:
    Det resonemanget är inte utan likhet med Trumps ord om händelserna i CharlottesvilleKräks

    Med Nazister är det knappast rimligt att resonera 'å ena sidan och å andra sidan'

    Du kan inte rättfärdiga rugbytacklingen med att två kvinnor gick på torget med en flagga mellan sig och nordfront-mannen med skadeglädje gick rakt genom flaggan och häll fast dem med sina armar...

    Nazzarnas demonstrationer och närvaro kan varken tigas ihjäl eller pratas ihjäl. NRMs aktivteter föder sina skara och lockar avfällingar från demokratin på samma sätt som SDs medvetna politiska taktik gjort.

    Än sägs det att det är för att SD inte fått vara delaktiga och än är det för att man bjuder in SD som de normaliseras och växer. Varför skulle det vara annorlunda med NRM? Det är två rörelser födda ur samma unkna historiaKräks

    Förbjud nazistiska organisationer, kasta ut NRM m.fl. från gatubilden

    För att polisväsendet ska få agera behöver lagarna ändras, det är redan gjort i tex finland och tyskland - det måste gå att göra här också.
    Det går inte att förbjuda åsikter. Säg att NMR, ANIFA, Ung Vänster m.fl. blir förbjudna. Vad kommer hända? De växer bara upp på nytt under ny skepnad. Dessutom får de då ett martyrskap. För övrigt finns det gott om nazistiska organisationer i såväl Finland som Tyskland, så "förbudet" tycks fungera lite halvskralt för att uttrycka sig milt.

    De som bråkar med nazisterna har aldrig haft taktiken att tiga som strategi. De har heller aldrig haft taktiken att debattera som strategi. De har bara sökt fysiskt våld. Det triggar bara nazisterna ännu mera. Det är som att hälla bensin på elden.
  • Padirac
    Gabbe75 skrev 2018-07-07 00:43:28 följande:
    Det går inte att förbjuda åsikter. Säg att NMR, ANIFA, Ung Vänster m.fl. blir förbjudna. Vad kommer hända? De växer bara upp på nytt under ny skepnad. Dessutom får de då ett martyrskap. För övrigt finns det gott om nazistiska organisationer i såväl Finland som Tyskland, så "förbudet" tycks fungera lite halvskralt för att uttrycka sig milt.

    De som bråkar med nazisterna har aldrig haft taktiken att tiga som strategi. De har heller aldrig haft taktiken att debattera som strategi. De har bara sökt fysiskt våld. Det triggar bara nazisterna ännu mera. Det är som att hälla bensin på elden.
    Nej, åsikter går inte att förbjuda, men organisationer och demonstrationer kan förbjudas, självklart ska NRM, IS och andra antidemokratiska organisationer med våldskapital förbjudas.

    Hur man bråkar genom att tiga får du gärna visa och förklaraDrömmer

    Att vara tyst fungerar inte, att argumentera fungerar inte heller om man vill vinna över personer. All debatt slutar huvudsakligen med att debattörerna är mer fast i sin egen övertygelse.  Det finns en liten del obestämda som möjligen kan påverkas. De förlorade är och förblir förlorade.
  • Laina

    Jag förstår att det kan ses som ironiskt att någon som är emot yttrandefrihet ska ha rätten att yttra sig fritt,, lite som att hålla val om att inskaffa diktatur.. men jag ser inte att bara för att något anses vara odemokratisk så måste det även vara emot yttrandefriheten. det ena behöver inte utesluta det andra.


    -No Lollygagging HeHehuehuHuaHuehuehe
  • EnAnonumius
    Padirac skrev 2018-07-06 09:17:33 följande:
    Det är en bra idé - alla får tänka och tycka vad de vill. Men organiserad nazism och rasism borde förbjudas direkt
    Även organiserad kommunism med. För kommunismen är allt annat än demokratiskt.
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    themia skrev 2018-07-03 09:39:45 följande:
    En möjlighet som Tyskland tillämpat är att förbjuda organisationer (läs nazister) som vill störta demokratin.
    Det tar inte bort den enskildes rätt till yttrandefrihet, bara hindrar att det sker i organiserad form.
    Det är inte bara nazister(nazismen) den lagen gäller för. Även om lagen kom efter andra världskriget så gäller den inte enbart  Nazister/Nazismen.
    Lagen gäller alla politiska och religiösa grupperingar/organisationer är förbjudna, som kan leda till att demokratin störtas. Så det är direkt fel av dig att skiva en parentes "(läs nazister)". Det hade varit bättre att skriva "(läs alla antidemokratiska organisationer) då det finns antidemokratiska organisationer både till vänster och höger och även religiösa organisationer som driver politik på religiös grund. Tyskarna tillämpade den lagen för att det inte skulle falla under ny diktatur, och till och med Tyskarna, med sin bakgrund, förstår att antidemokratiska organisationer finns på fler håll än just bara med Nazismen.

    Jag håller ändå med dig, den lagen borde vi ha i Sverige med.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Gabbe75
    Padirac skrev 2018-07-07 00:50:19 följande:
    Nej, åsikter går inte att förbjuda, men organisationer och demonstrationer kan förbjudas, självklart ska NRM, IS och andra antidemokratiska organisationer med våldskapital förbjudas.

    Hur man bråkar genom att tiga får du gärna visa och förklaraDrömmer

    Att vara tyst fungerar inte, att argumentera fungerar inte heller om man vill vinna över personer. All debatt slutar huvudsakligen med att debattörerna är mer fast i sin egen övertygelse.  Det finns en liten del obestämda som möjligen kan påverkas. De förlorade är och förblir förlorade.
    Exakt - vad är problemet? De som vill debattera får väl göra det. De som vill tiga får göra det. Det jag vänder mig mot är våld och trakasserier och det gör jag oavsett grupp som det riktas mot och kommer ifrån. Ställer du dig också mot våld?

    Var har jag skrivit att man bråkar genom att tiga?

    Förbjuder du någon av de här organisationerna bildas bara nya. Förbjuds dem bildas återigen nya. Sedan kan man fundera på vem som ska fatta beslut om förbud och på vilka grunder.
  • Gabbe75
    EnAnonumius skrev 2018-07-07 07:16:19 följande:
    Även organiserad kommunism med. För kommunismen är allt annat än demokratiskt.
    Då skulle m.a.o. vänsterpartiet ryka då det fortfarande finns en betydande andel av deras medlemmar som definierar sig själva som kommunister....
Svar på tråden Ska antidemorater få ha samma yttrandefrihet som alla andra?