• Anonym

    Är det verkligen farligt att röka hasch eller överregerar jag?

    Anonym skrev 2013-04-07 20:58:25 följande:
    Jag har  tagit upp ämnen som: Vad som händer när man är berusad, varför drogen är olaglig, vad jag anser om att drogen är olaglig, hur drogen kan påverka hur man tar hand om sitt barn, vad jag anser om att använda drogen när man inte måste ansvara för ett barn, osv... Tydligen är ingenting "okej" av mig att ta upp

    Det jag menade var att vi inte brydde oss alls när vår vän låg och vred sig i smärta, det är, åtminstone inte för mig, normalt beteende. 
    Ser bara massa svammel, varför vägrar du preciserar vad dina åsikter baserar sig på.
    Du visste ju inte ens varför cannabis var olagligt från början.

    Och påverkan att ta hand om sina barn är allt ifrån ingenting till massor.
    Det har med dosering att göra, det är därför folk bara tar tex par glas vin istället för hela boxen.
    Men min erfarenhet är att de flesta röker efter barnen har lagt sig.

    Ni var skadeglada och låter som ni var under grupptryck, där en skrattade så skrattade alla.
    Fattar inte hur man tror detta är ett typiskt beteende under cannabis berusning.
  • Anonym
    Anonym skrev 2013-04-07 21:43:34 följande:
    Jag argumenterade för min ÅSIKT, och vad jag vet så har jag rätt till att ha en åsikt? JAG PERSONLIGEN tycker inte att man ska röka cannabis när man tar hand om sitt barn därför, därför och därför. Vad ni andra tycker är upp till er, och jag finner det en aning intressant hur personligt ni tar det även hur illa upp ni tar. Som sagt, mina argument för min åsikt är DELVIS grundade på egna erfarenheter. Olika människor reagerar olika på drogen och du kanske är en person som hanterar den bättre - vad vet jag. Jag talar utifrån mig och sen får ni andra tycka vad ni vill
    Kan du inte argumentera din åsikter med lite fakta nästan gång?
    Istället för anekdotiska berättelser
  • Anonym
    Anonym (jupp) skrev 2013-04-07 22:06:57 följande:
    Nu har inte jag läst vad alla skrivit här inne. Men har rökt på två gånger i hela mitt liv och det är snart två år sen nu sen sist tror jag och jag kan faktiskt känna att det hade faktiskt varit liiiite skönt ändå att göra det en gång till. Trodde aldrig att det var så beroendeframkallande som det tydligen är (iaf för mig).
    Du har inte rökt på 2år och 2ggr i hela ditt liv, och du kallar det beroende framkallande.

    Läs denna från sjukvården:

    Minst 3 av följande situationer ska gälla under en och samma 12-månadersperiod för att diagnosen Beroende ska slås fast:


    1.     Det sker en tillvänjning (toleransutveckling), med antingen behov av en påtagligt ökande mängd  för att få effekt eller minskad effekt vid ett fortsatt bruk.


    2.     Det uppstår typiska abstinenssymtom eller att bruket fortsätter för att undvika sådana symtom.


    3.     Drogen används i större mängd eller under längre tid än man tänkt sig från början.


    4.     Man har ständigt en önskan att minska intaget.


    5.     Drogbruket ägnas mycket tid.


    6.     Drogbruket påverkar viktiga sociala aktiviteter.


    7.     Drogbruket fortsätter trots kunskap om skadeeffekterna.

  • Anonym
    Anonym (jupp) skrev 2013-04-08 13:23:14 följande:
    Wooopwooop! Nån som pallar ta reda på fakta. Jag anser att det är olika från människor till människor. Bara för att vissa kanske håller på mera så betyder inte det att man blir beroende, det är skillnad från människor och människor. 
     
    ???
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-08 18:39:55 följande:
    Nästan allt av detta inrymde jag i begreppet rus men lade för säkerhets skull till smärtlindring som undantag.
    Du fick med en sak till och det är ökande av aptit.
    Får nog säga en del där av dig, är tydligt associerat med rus.
    Men från 2 och upp till den första tolvan, behöver absolut inte ha nått med rus alls att göra.
    Detta gäller 13-15 som inte alls har/behöver ha med berusning att göra.

    Vet itne varför du måste förknippa cannabis så starkt med berusning men alkohol inte.
    Saken är att bägge är bra berusningsmedel, man kan om man så önskar bli bra borta på bägge.
    Men lika mycket att man bara tar 2 glas vin för det är gott och det lilla buzz det ger.
    Så funkar cannabis exakt lika.
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-08 19:42:39 följande:
    Egenskaperna du nämner finns även för ett flertal andra droger som bieffekt på ett rus eller ibland tvärt om, rus som bieffekt för ett primärt syfte som att somna av sömnmedel.

    Alkohol har en särskild funktion vad det gäller doft och smak då doft- och smakämnen antingen är vatten-, fett- eller alkohollösliga.

    Och cannabis har inte, menar du?
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-08 20:09:56 följande:
    Cannabislösliga doft och smakämnen menar du? Nej.
    Vad baserar du detta på?
    Cannabis har ju fullständigt uppenbart smak och doft.
    Och dessa smaker och dofter går påverka på olika sätt.
    Beroende på vilket sätt man konsumerar det.
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-08 20:54:35 följande:
    Japp och där skiljer sig cannabis markant från alkohol då alkohol inte främst nyttjas för sin egen smaks eller dofts skull utan för att det löser andra smak- och doftämnen.
    Så de "andra" smak och doftämnen, är nono.
    Medan din alkohol, är all okey.

    Är du en hycklare?
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-08 22:41:09 följande:
    Då alkohol löser ett oräkneligt antal smak- och doftämnen kan den inte jämföras med någon enskild smak.
    Det nu pratar om alkoholens förmåga som lösningsmedel.
    Hur detta har med att göra med ditt vin, öl som du dricker är en sjukt bra fråga.

    Eller försöker du säga att du använder ditt lösningsmedel till att lösa smak och doft ämnen ur nått annat.
    Innan du dricker alkoholen?
    Och försök inte säga detta sker i munnen när du äter mat.
    För då blir du riktigt löjlig.

    Vi pratar i konsumtion, då är smak och doftämnen, som de är.
    Och alkohol och cannabis har smak och doft.
    Som konsumenten njuter av, dock på olika sätt.
    Men grunden till smak och doft, är unikt för individ.
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-09 00:14:51 följande:
    Helt klart värderar jag människors handlingar efter deras syften, även om konsekvenserna är desamma, vem gör inte det?
    Det är inte min erfarenhet härifrån i ett sådant här ämne.
    Försöker du hyckla dig igenom detta?
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-09 00:41:13 följande:
    Smaken på alkohol i sig är bara intressant om den är stark och helst ren, annars fungerar den främst för att lösa de smak- och doftämnen som finns i drycken förövrigt (i exempelvis öl, vin och cider)
    För lagrade starkspritdrycker (exempelvis cognac, whisky m.fl.) har båda funktionerna betydelse.

    I kombinationen alkohol och mat/tilltugg så har du dels dryckens smak (i vin bestående av ett flertal syror) där alkoholen löser (och därmed bär/lyfter fram) doft- och smakämnen men också kombinationen dryck + mat samt alkoholens lösning av matens doft- och smakämnen.
    Självklart sker mycket av smakkombinationerna i munnen då smaken hänger kvar även efter att du svalt mat eller dryck.

    Jag tycker det är märkligt att du ens tar upp detta om du inte är påläst (för det är du uppenbarligen inte med dina frågor).
    Du blir ju bara än mer rolig desto mer du skriver och än mer tydligt att du är en ren och skär hycklare.

    Alkoholen i öl och vin, har inte löst några ämnen i ölet eller vinet för att smaka som den gör.
    Den smaken kommer från val av sockergivare/frukt, jäst, vatten i mer undantagsfall andra smakgivare.
    Dessa smaker uppstår sedan i jästprocessen.
    Hade din "teori" som alkohol som löser in smakerna i ölet/vinet, så hade man kunnat tillsätta dessa smaker efteråt och fått samma smak.
    Men så blir det inte, så där föll den som en fura.
    Whiskey, cognac och liknande lagrings spritsorter, förlitar sig helt på de finkeloljor som finns.
    Och den ombildningen av dessa finkeloljor sker i faten, som blir till mer angenäma smaker.

    Problemet är inte att alkoholen är en god dryck för vissa, problemet är  när du säger cannabis inte har smak eller doft som kan uppskattas av konsumenten.
    Precis som du skulle ha monopol i vad folk tycker är gott, smak och doft.

    När det kommer till alkohol och alkoholtillverkning så är mina kunskaper lite under de som har det som sitt arbete.
    Och mina frågor är uppenbara och en väldig förundring över att du pratar om dricka alkohol, men diskuterar alkoholen som lösningsmedel för smaker och dofter.
    Och du svarade aldrig på detta om lösningsmedel och öl och vin, jag förstår du inbillar dig detta.
    Genom att säga ja det blir olika smaker med syror och så vidare.
    ja äter lite lingonsylt, så får mjölken en annan smak tex, jaha vadå då?
    Gör det lingonsylt till en fantastisk smak och doftbärare, nä inte mer än alkohol.
    Det är pga olika syror man tillsatt i form av olika frukter, ämnen och så vidare.

    Roliga är att jag finner alkohol som en god dryck, men det utesluter inte att cannabis är har en utmärkt smak och doft.
    Och det bästa av allt, är att cannabisen sen gör så allt annat luktar och smakar fantastiskt gott, lite senare.
    Den egenskaper har inte alkoholen, den bedövar smak och doft.
    Utom möjligtvis mjöd, som bara smakar mer och mer desto mer man dricker(mjöden då).
  • Anonym
    Digestive skrev 2013-04-09 06:05:40 följande:
    Vi pratar inte om någon som försöker bli vän med dig bara för att komma din syster närmare, exempelvis, eller om katoliker som hjälper till i U-länder på premisser att de får missionera, exempelvis - utan vi pratar om någon som dricker 2 glas vin med ett annat syfte än dig.

    Exakt vad skulle du kunna använda som grunder för att kunna värdera upp syftet i det här fallet - dig själv, dig själv allena och hur illa du tar vid dig när det händer? 

    Kan du konkret ens förklara varför inställningen "jag vill bli 2 glas vin berusad" överhuvudtaget vore någonting dåligt, eller för den delen varför inställning "jag vill smaka på 2 glas vin" vore någonting bättre?
    Dom inbillar sig detta, för då är ju det "fint" att dricka.
    Vill du ta 2 glas vin för slappna av och kanske få lite buzz.
    Ja då är du inte värd ett skit, och alla moraliska pekfingrar i ögat är man då värd.

    Och det är detta som summerar upp Tom Araya som en hycklare.
    Nothing more, nothing less.
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-09 23:18:42 följande:
    Alkoholens lösning av smak- och doftämnen motsäger ingenting om hur smaker och dofter uppstår under processen eftersom smak och doft alltid är en komplex sammansättning av såväl ingredienser som process. Det är bara trams att ens komma med ett sådant påstående.
    Att alkohol är en lösning för många smak- och doftämnen är likväl ett vedertaget faktum, precis som att vatten och fett är det för andra smak- och doftämnen.

    Det här har jag redan svarat på om du läser mina inlägg.

    Redan svarat på också.

    Du fattar inte skillnaden alltså?
    Det ena har EN smak det andra har EN smak men kan bära fram hundratals andra som den första inte har egenskaperna till.



    Du har tagit svammel till en helt ny nivå.

    Och bara för att smakerna är annorlunda, gör inte smaken mindre angenäm för den som konsumerar.

  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-09 23:21:22 följande:
    Det beror ju så klart på i vilket sammanhang.
    Den som påstår sig inte väga in syftet i sin bedömning av andras resonemang och handlingar tillhör antingen ett unikt undantag eller är själv en hycklare.

    Hur kan jag bli en hycklare när jag ser bägge tillstånden som helt okey??
    Både med vin/öl och cannabis, och även helt okey att varken röka/dricka också.

    Hyckleri är nått som du verkar inte förstå vad det är, men det är precis vad du gör = hycklar.
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-10 00:35:46 följande:
    Står du vid att du aldrig lägger in syftet med agerande i hur du värderar det?
    Brukar du alltid svamla på detta vis, när diskussionen inte funkar för dig längre?
  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-10 02:28:33 följande:
    Svara på frågan istället för att svamla.
    Svara på frågor som du gör menar du!
    Nej, tack, jag har inte samma taktik som du i att förstöra tråden med svammel och floskler.
    Och med tanke på hur konstiga svammel post du nu gjorde där, så kan jag tänkt mig du har druckit din drog, och rätt rejält också.

  • Anonym
    Tom Araya skrev 2013-04-10 09:12:59 följande:
    greenpower och anonym, snacka om att smita ifrån frågor, svamla och inte kunna föra diskussionen vidare!!?? Obestämd
    Du är som ett eko, upprepar det vi sagt till dig.
    Och föra diskussionen vidare det var ju du som inte gjorde, som jag påpekades innan.
    När jag undrade varför du förstör tråden för, när du började med ditt svamlande.

    Men med tanke på hur illa det blev det sista, så blev väl alla dina hyllningar till alkoholen lite för mycket för dig.
    Och var tvungen att släcka din törst, för suget gick inte stå emot längre(det är ju så gott).
    Och tydligt så mycket att du inte längre kunde skriva förståeliga inlägg längre, desto fullare du blev.
Svar på tråden Är det verkligen farligt att röka hasch eller överregerar jag?