• amia01

    Manliga och kvinnliga yrken

    En fundering - vilka yrken finns det som fortfarande är 99% manliga/kvinnliga?
    Kom att tänka på det under veckan, när jag varit på en massa möten - med bara män... Har jobbat i 20 år på en handfull arbetsplatser och aldrig haft en kvinnlig kollega, och de kvinnor som jag träffat på möten, i projektgrupper, utbildningar eller liknande har varit max 1 på 100.
    Jag jobbar med maskin/processutveckling i stora industriprojekt, och undrar om det finns liknande dominans av kvinnor eller män inom andra yrken? I så fall vilka? Och varför?

  • Svar på tråden Manliga och kvinnliga yrken
  • asdqwe

    Sverige och Norge som är de mest jämställda länderna i världen har samtidigt de mest könssegregerade arbetsmarknaderna i världen. Helt enkelt för att vi i Sverige och Norge inte behöver kämpa för brödfödan utan istället har lyxen att välja yrke efter intresse. Eftersom män och kvinnor i grund och botten är olika blir arbetsmarknaden segregerad om vi själva får välja. Det är det som är den den skandinaviska jämställdhetsparadoxen, som beskrivs i denna norska dokumentär



    Själv jobbar jag i en branch som i Sverige är kraftigt manligt dominerad. Däremot har jag tät kontakt med kollegor i andra länder, som Indien och Kina. Där är personalen betydligt mer jämt fördelat mellan könen.

  • Lovis111
    asdqwe skrev 2014-11-21 20:49:41 följande:

    Sverige och Norge som är de mest jämställda länderna i världen har samtidigt de mest könssegregerade arbetsmarknaderna i världen. Helt enkelt för att vi i Sverige och Norge inte behöver kämpa för brödfödan utan istället har lyxen att välja yrke efter intresse. Eftersom män och kvinnor i grund och botten är olika blir arbetsmarknaden segregerad om vi själva får välja. Det är det som är den den skandinaviska jämställdhetsparadoxen, som beskrivs i denna norska dokumentär

    Själv jobbar jag i en branch som i Sverige är kraftigt manligt dominerad. Däremot har jag tät kontakt med kollegor i andra länder, som Indien och Kina. Där är personalen betydligt mer jämt fördelat mellan könen.


    Vidare går sedan att diskutera om mäns och kvinnors "intressen" i grunden är deras egna eller skapas efter samhällets normer och syn på vad som är manligt respektive kvinnligt.
  • Lovis111
    Michael 310 skrev 2014-11-21 07:19:54 följande:

    Har inget emot kvinnor som brandmän, så länge de klarar att bära ut en 80 kg tung medvetslös människa ur ett brinnande hus, iförd full rökdykarutrustning. Det är gristungt kan jag upplysa om.


    Du menar alltså att de kvinnliga brandmän som idag är verksamma inom yrket inte är kapabla till detta? Är det den kvalitetsförsämring du skrev om tidigare?
  • asdqwe
    Lovis111 skrev 2014-11-21 21:03:59 följande:
    Vidare går sedan att diskutera om mäns och kvinnors "intressen" i grunden är deras egna eller skapas efter samhällets normer och syn på vad som är manligt respektive kvinnligt.
    Se dokumentären jag länkade till
  • Konservativ
    Lovis111 skrev 2014-11-21 21:03:59 följande:
    Vidare går sedan att diskutera om mäns och kvinnors "intressen" i grunden är deras egna eller skapas efter samhällets normer och syn på vad som är manligt respektive kvinnligt.
    Man kan diskutera hur länge som helst och babblandet är feminister i regel väldigt bra på. Man kommer ändå inte ifrån att intressena är väldigt uppdelade. Och att påstå att det handlar om samhällets normer är helt löjligt. Mina normer är inte i majoritet.
  • Curlar

    I mitt yrke är det 99% män, kvinnor har helt enkelt inte styrkan att jobba här. Det händer emellanåt att vi får trainees hit, men det blir oftast kort tid pga att de inte kan ta sin del av arbetet.

  • Lovis111
    Konservativ skrev 2014-11-21 21:16:30 följande:

    Man kan diskutera hur länge som helst och babblandet är feminister i regel väldigt bra på. Man kommer ändå inte ifrån att intressena är väldigt uppdelade. Och att påstå att det handlar om samhällets normer är helt löjligt. Mina normer är inte i majoritet.


    Kanske är jag feminist kanske inte, jag har inte haft behovet att sätta en etikett på mina åsikter. Jag är för lika rättigheter och möjligheter för män likväl som för kvinnor. Jag är strängt emot kvotering och att locka ett kön till yrken med diverse förmåner. Känn dig fri att kalla mig feminist om du vill.

    Vidare menar du alltså att anledningen att intressen är uppdelade beror på könet människan har och inte alls har påverkats utav din familj, erfarenheter och samhället?
  • MEE83
    Digestive skrev 2014-11-21 19:06:56 följande:
    Aha.. så de här 3% har alltså genomgått klimakteriet eller helt enkelt kastrerats? - ty nämnda (och då kvinnospecifika) problem med hygeinen verkar inte beröra dessa. Kan också förstå att den "sociala biten" ser lite speciell ut när Anja, 75 år, ställer sig och gör honör i förbandsledet.

    Behöver inte läsa på någonting, det fina med diskussionsform och när folk påstår tveksamma saker i ett - det räcker med att ställa frågor och be om belägg. Fråga har delats ut och nu till förfrågan om belägg; presentera belägg som tyder på att fördelningen 3% beror på just nämnda orsaker och, exempelvis, inte alls på något så självförklarande som att väldigt få kvinnor söker sig till fältförband överhuvudtaget.

    Att fenomenet "andelen kvinnor i Isreals och Rysslands fältförband ligger på ungefär 3%" stämmer betyder inte att respektive utsaga och den subjektiva tolkningen av det fenomenet också stämmer.
    Kvinnor i IDF som har stridande befattning är vad jag vet uteslutande med i Caracal, det är en till mesta dels kvinnlig bataljon, innan Caracal skapades fick inga kvinnor tjänstgöra i fältförbanden. Nu har dom Caracal, som är till 70-80% kvinnor.

    Så löser dom den sociala problematiken...

    De hygieniska och fysiska problemen är relaterade till menstruationen till exempel, något som män inte har problem med... men även det uppenbara faktum att kvinnor inte är byggda som män. Dom flesta kvinnor klarar inte av att hänga på minst lika vältränade män när dom måste släpa runt på en full bergen ryggsäck, plus skyddsväst, vapen osv. Det är för tungt, dom klarar inte att brandmannabära en sårad manlig kamrat som kanske väger 30-40 kg mer än dom(plus egen utrustning).

    Det är ju inte ett outforskat område direkt, flera länder har försökt integrera kvinnor i stridande befattning men det funkar generellt sett inte så bra. Att en specifik kvinnlig individ kan vara i bättre fysisk form och då även bättre lämpad än en manlig individ är det inget snack om, men en manlig individ i samma fysiak form som den kvinnan kommer fortfarande vara bättre lämpad för jobbet då han har större fysisk kapacitet. Kvinnliga idrottare tävlar inte mot män, dom tävlar mot andra kvinnor. 
    Snö79 skrev 2014-11-21 17:47:46 följande:
    Om din tjurnackekille inte lyckas med sitt avskräckande och det går till handgemäng så är det oftast bättre med en man eller kvinna med god konditon. En koloss har oftast god explosiv styrka men orkar inte särskilt länge och exempelvis en påtänd individ kan vara ganska så enträgen i sitt motstånd. När din koloss då börjar tappa orken så kanske han tappar "sin" arm alternativt tar till övervåld för att lösa situationen. Dessutom blir det lätt tunnelseende när någon börjar bli för trött och korkade beslut överlag fattas.
    Finns inget som säger att en kraftigt byggd person inte kan ha bra kondition, så det är ju ganska så irrelevant.


  • amia01
    asdqwe skrev 2014-11-21 20:49:41 följande:

    Sverige och Norge som är de mest jämställda länderna i världen har samtidigt de mest könssegregerade arbetsmarknaderna i världen. Helt enkelt för att vi i Sverige och Norge inte behöver kämpa för brödfödan utan istället har lyxen att välja yrke efter intresse. Eftersom män och kvinnor i grund och botten är olika blir arbetsmarknaden segregerad om vi själva får välja. Det är det som är den den skandinaviska jämställdhetsparadoxen, som beskrivs i denna norska dokumentär

    Själv jobbar jag i en branch som i Sverige är kraftigt manligt dominerad. Däremot har jag tät kontakt med kollegor i andra länder, som Indien och Kina. Där är personalen betydligt mer jämt fördelat mellan könen.


    Kan bara hålla med. Precis den här paradoxen jag var ute efter i min trådstart. Följdfrågan blir: Vad är det som får män och kvinnor att väja olika yrken?
    Jag tror det beror på förväntningar, normer och självkänsla.
    Tror inte på att "anpassa" arbetsplatser för att passa alla. Alla är olika, och då behövs arbetsplatser med olika kultur/miljö. Det som behövs är bättre självkänsla och medvetenhet om att man kan och bör välja yrke utifrån sina egna förutsättningar istället för från andras förväntningar.

    Själv har jag alltid valt traditionellt "manliga" arbetsplatser, eftersom jag helt enkelt trivs bättre i sådan miljöer. Arbetsuppgifterna har varit underordnade. Tror motsvarande gäller många som väljer "kvinnliga" arbetsplatser också. Men också att det finns många som väljer yrke mer utifrån norm och förväntningar än sina egna behov.
Svar på tråden Manliga och kvinnliga yrken