klassiska kvinnofällan?

Har aldrig känt mig diskriminerad för jag är kvinna! Att allt ska sättas i lagar känns ju som att man dumförklarad kvinnan att hon inte kan göra sina egna val.. Pappa till mitt barn fick inte vara hemma, mer en det han måste. För ska jag gå gravid i nio månader tycker jag också jag har rätt att få umgås med barnet jag har burit runt på!!! En man kan inte amma, ska vi sluta amma för att pappa ska vara hemma? Däremot sättet jag aldrig min ekonomi i andras hände, har alltid haft en egen!!! Mamma som är pansionär nu, har inget problem... Hon har varit hemma med två barn... Och med en pappa som aldrig var hemma... Skulle det gå åt skog när det är dax, är det bara samla ihop några till och köra en "Pantet tanter", kollektivt boende :) Låt familjerna bestämma över sina egna hem :)

Ja, fast ett problem inom offentliga sektorn är ju att jag  t.ex. som lärare inte konkret genererar någon direkt vinst (i alla fall inte inom detta budgetåret ). Vård, skola och omsorg bekostas av skatteintäkter och dessa är begränsade. Däremot borde man kunna ordna ett pensionssystem som vore mer rimligt kan man ju tycka, även om man inte kan räkna med samma nivå på löner som inom vissa andra yrkeskategorier.

Att välja "fel" yrke är en större kvinnofälla än att vara föräldraledig. Fast samtidigt så valde jag med öppna ögon. Jag ville arbeta med det jag arbetar med. Vill fortfarande det.

Vilka nedlåtande tillmälen använder jag? Är jag nedlåtande för att jag anser att män generellt tar dåligt ansvar för sin föräldraledighet? Är jag nedlåtande för att jag anser att män generellt har en tendens att trycka ner andra män som på något sätt bryter mansrollen? 

Jag tycker att dessa saker är något som vuxna män faktiskt är fullt kapabla att ta ansvar för själva och bör göra. Föräldraförsäkringen är helt och fullt jämlik. Jag är övertygad om att män i Sverige år 2015 är medvetna om att de faktiskt kan vara borta från sina arbeten. De måste ju trots allt skriva på att de avskriver sig sin föräldraledighet. Det är ju att direkt dumförklara män att säga att de inte förstår att de har rätt till ledighet. Givetvis kan man inte alla regler kring föräldraledighet innan, men då tar man väl reda på det om man är intresserad? Och givetvis finns det sådant som kan kännas begränsande när det gäller att vara ledig....sådant som är obekvämt och negativt som lägre pension - men det gäller ju både män och kvinnor.

Är jag nedlåtande för att jag att jag tycker att dina påståenden är något tveksamma ur ett kvinnohistoriskt perspektiv? Kvinnor har arbetat OCH tagit hand om barn. Du ger en bild av ett hemmafrusamhälle, som faktiskt var något väldigt kortlivat. Människor var mycket medvetna om vikten av båda parter för försörjning och överlevnad. Fast jag kanske missförstod dig?

Att sätta ett likhetstecken mellan föräldraledighet och föräldrapenning, liksom att tro att antalet dagar som tas ut i föräldrapenning är det avgörande för jämställdheten vad gäller just föräldraledigheten och arbetsmarknaden är direkt fel och alldeles för förenklat.

Ja, självklart är det viktigt att de som vill arbeta heltid får den möjligheten, men poängen som TS gör är ju att många kvinnor faktiskt inte vill det som småbarnsförälder. De gör ett aktivt val. Detta tycker jag är sunt. Det vore sunt om det vore så bland män också på ett mer generellt plan. Det är så i mitt yrke. Män är föräldralediga och arbetar deltid som småbarnsförälder. Jag tycker inte lösning på jämställdheten på arbetsmarknaden är att män och kvinnor tillsammans arbetar mer och är mindre med sina barn. Jag anser att lösningen ligger i att män i större utsträckning också prioriterar tid med sina barn och faktiskt arbetar mindre . Jag ser hellre insatser som förenklar föräldraledighet bland de anställda för arbetsgivaren. På en stor offentlig arbetsplats är det oftast lättare med föräldraledighet än ett litet privat företag. 

Men man måste inte tycka lika. Fast jag står fast vi att jag tycker att det är naivt att tro att jämställdheten i någon större utsträckning skulle påverkas av just individualiserad föräldrapenning. Mycket mer komplext än så. Oavsett var det inte meningen att vara nedlåtande. Jag respekterar din åsikt, men delar den inte.

Det är inte dina åsikter jag pratar om, utan det faktum att du använder ett nedlåtande språk för att försöka förstärka dina egna argument. "Ta och tänk ett varv till" "Nu får du ta och läsa lite historia" är två exempel. 
Onödigt och visar på problem att kontrollera negativa impulser. Har jag påstått att vi inte förstår att vi har rätt till ledighet?Kvinnor har varit utestängda från arbetsmarknaden. 
Det krävdes ett regeringsbeslut på 50-talet för att säkerställa kvinnors rätt att förvärvsarbeta, med kvinnolöner naturligtvis, inte vanliga löner. Ytterligare en bakomliggande faktor till den ojämställdhet som råder på arbetsmarknaden än idag. 
Det vore intressant att få veta hur du menar att kvinnor deltagit på arbetsmarknaden i lika utsträckning som män. Förklara gärna. .

När har jag satt likhetstecken mellan föräldraledighet och föräldrapenning? Mig veterligen har jag inte diskuterat föräldrapenning alls. 

Där finns ett klar och tydligt samband mellan ojämställdheten i uttaget av föräldraledighet och kvinnors låga status på arbetsmarknaden. Observera att jag inte påstår att det är den enda orsaken, bara att där finns ett tydligt samband. 

Det vore betydligt sundare om valet gjordes för att familjen kommit överens om det på lika premisser, och inte för att de förlorar minst pengar på det och för att kvinnan upplever att hon bär ett större ansvar för hem och familj. Jag har också påpekat att halva vinsten är att vi män tvingas ta vår del av föräldraledigheten och inte kan skylla på inkomstbortfall och att jobbet är så viktigt. Här slår du in en vidöppen dörr. 

Dock har jag förstått då jag läst dina inlägg att det finns kvinnor som trivs i ojämställdheten för att de är lite lata. Se där. 

Jag anser att det är naivt att tro att dina val nu inte påverkar din framtid. För det gör de. Du väljer mindre arbete nu, vilket innebär att din partner arbetar mer. Han säkrar sin ställning på arbetsmarknaden och sin pension, du gör det inte. Arbetsmarknaden är en hård plats i dagens samhälle. Den dagen du ångrar dig och vill stärka din position kanske dina meriter inte räcker till eftersom du prioriterat som du gjort. 

Ja men då har du ju valt och prioriterat.

Så länge man förstår att alla val man gör i livet och så även detta genererar i olika konsekvenser. I detta fall exempelvis lägre pension. Tja då är det ju inga stora problem.

Jodå, det gör du...i inlägg 21. Det var också därför jag bad dig att tänka ett varv till. Det var inte av nedlåtande orsak utan för att det var precis det jag menade. Att du missat det faktum att uttaget av föräldradagar - och det är ju det som ska öka jämställdheten är tanken - inte är kopplat till hur mycket man är ledig eller på vilket sätt eller när. Eller är det något annat än just individuella FP-dagar du menar när du talar om en individuell föräldraförsäkring?OK, så hur kommer det sig att en individualiserad föräldraförsäkring inte påverkat jämställdheten på arbetsmarknaden på Island? Är du säker på orsak och verkan? är det det ojämna uttaget som är orsaken till ojämställdehet eller är det ojämställdheten på arbetsmarknaden som är orsaken till det ojämna uttaget?
Varför tror du att man fattar beslutet pga dessa orsaker. Det har inte vi och ingen annan jag känner heller. 
Du vet mycket om mig du . Hur var det nu med att komma med nedlåtande tillmälen och inte kunna kontrollera negativa impulser . Ja, just det. Se där. Så högt värderar du umgänge och relation förälder - barn. Prioriterar man tid med barn så är man lat. Ja, det är ju sådana lättsamma, oviktiga sysslor som kvinnor ägnat sig åt genom historien.Kvinnor har i alla tider arbetat i lika hög grad som män. Det var det vi diskuterat och som du inte höll med om. Männen hamnade dock i en besvärlig sits när lönearbete blev allt viktigare och försökte på många sätt att stänga och begränsa den möjligheten för kvinnor. Och då är vi inne på ganska ny historia och 50-talet var ju just "hemmafru-perioden", men i ett historiskt perspektiv är den inte särskilt lång.

www.ub.gu.se/kvinn/portaler/arbete/historik/Nej, det innebär inte att min partner måste arbeta mer - felslut. Min pension påverkas inte nämnvärt. Jag blir fattigpensionär oavsett. Vad är det du tycker att jag ska säkra? Jag har inget karriärsyrke. På vilket sätt tänker du att jag ska stärka min position? Mina meriter räcker mycket längre än de flestas i mitt yrke då jag vidareutbildat mig och har bredare behörighet än de flesta. Det är helt ointressant om jag varit föräldraledig et eller två år....faktiskt . Varför anser du att ditt sätt att prioritera är bättre än mitt? Är inte det lite förmätet? Varför tar du för givet att jag är lat och inte fattar medvetna beslut på god grund?

Så ja, jag tycker absolut att du ska tänka ett varv till .

Jag har diskuterat antalet dagar, inte penningen. Som i jämställd fördelning av antal dagar. Penning har med pengarna att göra, och även om de naturligtvis är betalningen för var dag är det inte penningen i sig jag diskuterar. Förstår du avgränsningen?

Angående Island väntar jag fortfarande på att du ska svara på hur det är jämförbart med Sverige. Du verkar säker på det, förklara. 

Naturligtvis är det så att det är ett tvåvägssamband. Det ojämna uttaget påverkar kvinnans möjligheter att konkurrera på arbetsmarknaden på lika villkor som män, och det faktum att hon inte kan det, utan att män generellt tjänar mer än kvinnor och det gör att familjer väljer att lägga större föräldraledighet på kvinnan. Då är vi tillbaka på att det ojämna uttaget påverkar hennes möjligheter att konkurrera på arbetsmarknaden. Därför är det än viktigare att upprätta en jämställdhet på arbetsmarknaden, vilket vi inte kan göra utan att män tar ett större ansvar för hem och barn. Om en prioriterar bort arbete för att ta så mycket en kan av föräldraledigheten, är en inte lite lat då? Vad kallar du det? 

Kvinnor har inte förvärvsarbetat, på arbetsmarknaden, i tillnärmelsevis lika hög grad som män. 
Det är arbetsmarknaden jag pratar om. Att kvinnors större ansvar för hem och barn leder till en utestängning från arbetsmarknaden. Inte från oavlönat hemarbete, eller arbete i den gemensamma bondgården, utan från arbetsmarknaden, från en anställning utanför hemmet. 
Hur i hela friden skulle jag kunna vara insatt i din arbetssituation eller hur din pension i verkligheten ser ut?

Jag förklarar varför det är av yttersta vikt att föräldraförsäkringen blir individuell, för att de kvinnor som vill delta på arbetsmarknaden kan få göra det på samma villkor som män, utan att begränsas av det större ansvaret för hem och barn, och för att män ska ta den stafettpinnen och bära upp halva ansvaret för hem och barn och därmed bli fullgoda föräldrar i samhällets ögon. 

Jag förklarar det för att du verkar tro att kvinnors låga status på arbetsmarknaden är helt frånkopplat från det faktum att ni genom tiderna alltid burit ansvar för hem och barn. 

Smilisarna du lägger in här och där ger dina inlägg ett spydigt och ganska otrevligt intryck, och det kombinerat med dina små spydigheter får mig att instinktivt uppfatta dig som en oerhört otrevlig person, om du undrar varför min ton emellanåt blir lite vass. 

Nu tar jag helg. 
Trevlig fredag.

Jag förstår faktiskt inte det synsättet. Lärare är ett av de viktigaste yrkena som finns. OECD har precis kommit ut med en rapport där de pekar ut de låga lärarlönerna som en stor orsak till varför den svenska skolan har försämrats, men vad hjälper det när tom lärare försvarar lönenivån. Att du mfl (främst kvinnor) valde yrket med öppna ögon är för mig ingen motsägelse till att man värdesätter kvinnors val lägre.

Det finns för övrigt många yrken som inte genererar vinst där folk ändå tjänar bra, tex läkare, professorer och IT-experter. Den offentliga sektorn är inte en kostnad, den utför ett arbete som annars måste utföras i privat regi. Det arbetet är viktigt, men för att andra människor ska se det krävs att de som utför det också gör det.

Håller med. Man kan ju dela pensionspoängen redan nu om man vill. Frågan är väl bara om männen vill det?