• Anonym (TS)

    Nu ska kvinnor som behållt barnet mot pappans vilja tjäna ännu mer pengar på mannen

    Nu ska underhållet höjas. Skandal anser jag i dom fallen det kvinnan behållit mot mannens vilja. Visst, behåll barnet, men stå för omkostnaderna själv!

  • Svar på tråden Nu ska kvinnor som behållt barnet mot pappans vilja tjäna ännu mer pengar på mannen
  • Anonym (Eh!)
    EnAnonumius skrev 2017-09-12 07:31:21 följande:
    Glömde detta.

    Det finns en lite sak som gör att adoption inte kan räknas som valid "juridisk abort". Adoptera bort barnet kan ju kvinna också göra.

    Juridisk abort handlar om en form motsvarighet till den verkliga aborten.
    Den dagen en man kan "ta över" graviditeten kan vi diskutera juridisk abort. Det ska ju vara jämlikt eller hur!? Det finns många par där mannen är mer intresserad av att exempelvis skaffa syskon men där kvinnan inte känner att hon orkar gå igenom en graviditet till, men till slut ändå gör det - för att skaffa syskon. Kvinnor löper också stor risk att drabbas av förlossningsskador, så att mannen får föda vartannat barn skulle bli mer rättvist. När vi nu är inne på rättvisa. Eller också accepterar vi de tydliga biologiska skillnaderna.
  • Anonym (plupp)
    EnAnonumius skrev 2017-09-12 07:50:53 följande:

    Och då är det ju bra att jag aldrig hävdat att juridisk abort finns.

    För den som är vaken och tänker till lite så ser folk att det diskuteras det ut ett s.k "what if" (hypotetiskt) perspektiv. Då en i tråden (inte jag) drog upp om "mannen borde få lov till juridisk abort".

    Nej jag menar inte adoption. Hade jag menat adoption så hade jag skrivit adoption. Så enkelt är det. Nu skrev jag inte adoption utan just "juridisk abort.

    Så lägg inte ord och tillskriv mig åsikter jag inte har, baserat på vad du tror vad jag "egentligen menade", bara för att du inte förstod "what if" (hypotetiskt) perspektivet som har uppkommit tack vare en tråddeltagare. 

    Innan du svara så kanske du skall sätta dig ned och läsa alla inläggen i tråden först så du inte bara "klipper russinen ur kakan igen när du svarar mig (eller någon annan) och tillrättalägger dem och lägger ord  och åsikter i munnen, och ta för givet "vad de egentligen menade" bara för att du inte förstår vad som skrivs.


    Men vad fan menar fomk med "juridisk abort". Det biologiska faderskapet kvarstår oavsett hur man lagstiftar. Det juridiska faderskapet ej lämpligt att lagstifta bort så länge man anser att det är önskvärt att alla barn har två föräldrar. Det sociala faderskapet får pappan redan välja bort om han vill. Det är ju ingen som tvingar pappor att rent praktiskt ta hand om sina barn idag heller. Är det ekonomiska ansvaret du vill att pappor ska få slippa?
  • Anonym (Eh!)
    Anonym (plupp) skrev 2017-09-12 07:32:12 följande:
    Grejen är att man alltid planerar ett barn när man har sex.
    Män fattar inte detta. För män är sex bara kul. Att sex kan leda till oönskade saker kopplar de inte.
  • Anonym (Hmmm)
    Anonym (Eh!) skrev 2017-09-12 07:59:09 följande:

    Nej, kvinnorna kommer inte att "tjäna mer" på männen. De kommer att förlora mindre. Att ha ett barn kostar oerhört mycket mer än det ynka underhållet. Jag lever med en man som är boendeförälder till två pojkar. Han får därför underhåll av sitt ex. Det är en piss i Mississippi jämfört med alla utgifter han har för barnen.

    Pengarna ska nämligen gå till BARNEN inte till kvinnan. När man har sex kan en graviditet uppstå. Det måste man kunna hantera, annars är man inte mogen att ha sex. Om man som man inte vill bli far kan man använda kondom eller sterilisera sig.


    Får jag bara fråga...? Hur mycket lägger ni varje månad ungefär på ett barn om du anser att 4.000 kr är en piss i Mississippi?
  • Anonym (mor)
    Anonym (Eh!) skrev 2017-09-12 08:07:32 följande:
    Män fattar inte detta. För män är sex bara kul. Att sex kan leda till oönskade saker kopplar de inte.
    Fast man skulle ju kunna tänka sig att mammorna förklarar för sina söner hur dyrt det kan bli om de blir pappor mot sin vilja? Hade jag haft en son så skulle jag påmint honom dagligen om detta och påpekat hur mkt roligt han själv skulle kunna ha för de pengarna ist.
  • Anonym (Eh!)
    Anonym (Hmmm) skrev 2017-09-12 08:24:28 följande:
    Får jag bara fråga...? Hur mycket lägger ni varje månad ungefär på ett barn om du anser att 4.000 kr är en piss i Mississippi?
    Det får jag fråga min man. Ena pojken är i den åldern när man äter som en häst, så mer än en fjärdedel av den summan går till mat. Sedan kostar vattnet mer med två barn/ungdomar i huset som duschar varje dag. Deras idrott kostar också en hel del - plus bensin för att skjutsa dem hit och dit. Eftersom det inte är mina barn har jag inte exakt koll på vad som kostar.
  • Anonym (Eh!)
    Anonym (mor) skrev 2017-09-12 08:27:23 följande:
    Fast man skulle ju kunna tänka sig att mammorna förklarar för sina söner hur dyrt det kan bli om de blir pappor mot sin vilja? Hade jag haft en son så skulle jag påmint honom dagligen om detta och påpekat hur mkt roligt han själv skulle kunna ha för de pengarna ist.
    Det kommer min man att göra "när det blir dags". Jag tror att han redan pratat med den äldste. Jag hoppas att andra också pratar med sina söner om detta, men de flesta män gör nog inte det.
  • EnAnonumius
    Anonym (mor) skrev 2017-09-12 07:59:12 följande:
    Tycker du att det borde finnas "juridisk" abort?
    Både ja och nej.
    Jag vet att det kan låta lite motsägelsefullt.
    Jag vill också tillägga att "juridisk abort" (för mig) skall aldrig inbegripa att kvinna skall hämtas med poliseskort för att sedan tvingas till  medicinsk/kirurgisk abort. Uch!!!.
    Utan mer som i att om mannen tar "juridisk abort" så skall det falla under "donationslagen" och det innebär att barnet skall då få reda på sin biologiska fader när barnet är 18år. Så som jag benämnde lite i "what if'et" i inlägg #82.

    Jag kommer att diskutera för KK/ONS här jag lägger en särskild klausul för "par förhållande hur jag tänker där".

    Vid KK/ONS då börjar där.

    Så som det ser ut i dag?
    Nej säger jag, i dagsläget så skall det inte finnas juridik abort.
    Att jag säger nej i dagsläget är ju enkelt, då männen vägra att förstå och inse att de SKA ha 100% ansvar för sina egna spermier och sin egna sexliv, och att graviditet är inte  en "fruntimmersgrej" (gillade ditt klockrena uttryck där Glad).
    Männen generellt inser ju inte att deras "val" måste ligga innan de beslutar sig för att ha sex. "Vill jag bli fader"?  Är svaret nej på den frågan, så skall det ta 100% ansvar och skydda sig och vägra knulla utan skydd som finns för dem att tillgå. Kondom/Sterilisering/Oralsex. Männen skall också lära sig att säga till kvinnan att "får jag inte använda skydd som vi män har så blir det inget knullande".  För spermierna skall aldrig hamna i kvinna alls, om de inte vill bli fader.

    Framtiden?
    Ja under förutsättning att manligheten har utvecklats  och mognat till att förstå och inse  att de skall ta 100% ansvar för sina egna spermier och inte  bekvämt skylla i från sig på att "men det är ju kvinna som blir gravid". Dock så skall det ju bevisas att de har tagit sitt ansvar om det så skall behöva till med skriftligt kontrakt.
    Påstår mannen att han är steriliserad så skall han kunna bevisa det med innan sexet (men det innebär ju inte att kvinna skall då slippa att skydda sig under ONS/KK, hon har egenansvar för sitt givetvis). Annars så är det kondom som gäller. Det finns latexfria kondomer att skaffa in. Mannen kan ha några sådan i plånboken så täcker han ju upp för det också.

    Juridisk abort i förhållande.
    I Förhållande så anser jag att mallen skall vara "VI kommer fram till OSS".
    Jag lägger enbart för framtiden här i detta.

    I ett förhållande så skall man diskutera genom barnfråga ordentligt innan. Gärna skriva ned det på ett dokument (fysik papper eller ett wordokument i datorn). Och ja det skall kunna omförhandlas om en eller båda i paret önskar detta. Dock så är det ju väldigt viktigt att kommunicera och diskutera som par. Och vilket skydd som skall användas med för att förhindra graviditet och ingen i paret skall slarva med skyddet medvetet för att "bli mamma/pappa". Dock om mannen inte vill ha barn och kvinna vill så kanske man skall se över om man skall fortsätta ihop. För ja mannen KAN ändra sig, det är sant. Eller det omvända mannen vill bli far men inte kvinna, ja kvinna kan ju kanske ändra sig. Skulle graviditet uppkomma och skydd har använts så skall det ju givetvis vara dags att ta diskussion i det läget för att se hur det skall lösa.  Oavsett hur det blir så skall alltid mallen vara "VI kommer fram till OSS" i ett parförhållande. Mallen skall aldrig vara "det löser sig".


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (Mella)
    Anonym (TS) skrev 2017-09-11 15:33:54 följande:

    Nu ska underhållet höjas. Skandal anser jag i dom fallen det kvinnan behållit mot mannens vilja. Visst, behåll barnet, men stå för omkostnaderna själv!


    Borde istället stå:

    "Visst, ha sex utan kondom/sterilisering, men stå för omkostnaderna själv"

    För mannens del då.
  • EnAnonumius
    Anonym (TS) skrev 2017-09-11 15:33:54 följande:
    Nu ska underhållet höjas. Skandal anser jag i dom fallen det kvinnan behållit mot mannens vilja. Visst, behåll barnet, men stå för omkostnaderna själv!
    MMM, "mot mannens vilja" är det ofta man här från män ( i sällsynta fall även kvinnor) som anser att mannen skall slippa använda skydd för att det är ju så "skönt att knulla utan kondom" och "men hon sa ju att hon använde skydd" och anser att det är kvinnas ansvar att ansvar för männens sexliv och spermier.
    Sedan så ser man gnäll trådar när underhållet höjs en smula för att anpassa efter "dagens priser". En höjning av underhållet med exempelvis +350kr innebär att det även blir för kvinnas räkning +350kr också som hon skall skjuta till i praktiken. Många som glömmer detta, då det blir lite huvudfokus på den föräldern som skall betala underhåll av naturliga skäl. 

    Det som ÄR lustigt är att det är _ovanligt_ att män som använder skydd sällan gnäller på det sättet om "behålla mot mannens vilja" om olyckan skulle vara framme trots att det skyddat sig själva och tagit ansvar för sina egna spermier.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
Svar på tråden Nu ska kvinnor som behållt barnet mot pappans vilja tjäna ännu mer pengar på mannen