• Anonym (Vart går gränsen anser ni?)

    Ska kvinnor ha rätt att göra abort på livsdugliga bebisar under graviditeten?

    Ska kvinnor få göra abort på livsdugliga bebisar under graviditeten?

    Det är lite olika regler beroende på land

    Har en kvinna rätt till din kropp alltid vid graviditet tycker ni?

  • Svar på tråden Ska kvinnor ha rätt att göra abort på livsdugliga bebisar under graviditeten?
  • Anonym (U)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 17:59:48 följande:

    Ska vi köra på samma med drogerna då? Inga förbud mot någonting eftersom att människor gör det ändå?


    Droger är aldrig något positivt. Möjligtvis i fråga om smärtstillande.

    Abort kan vara skillnad mellan liv och död. Det kan innebära att man kan förhindra att ett svårt sjukt foster slipper födas till ett långvarigt lidande.

    Det kan vara en handling som gör så att en kvinnas dåliga mående inte blir sämre. Det kan vara det som slipper få en ung kvinna att bli mamma alltför tidigt, i en ekonomiskt ohållbar situation eller slipper få barn alldeles för tätt inpå.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 18:18:52 följande:
    Forskningen som säger att jag inte har varit jag från början av livet? Det handlar om en definition som sagt. 

    Jag har förlorat barn i vecka åtta, inte var det någon cellklump. Det var en mini-människa med lite alienlika drag. Men egentligen har utseendet inte med något att göra. Det är fortfarande samma liv och aborten dödar det livet. 

    Du förstår väl varför Kristna värdepartiet kan driva sina frågor(förutom att de har ryggrad än då länge då)? Därför att de inte får någon uppmärksamhet alls. De är så små att det fortfarande är en icke-fråga att de är emot abort. Skulle däremot KD erkänna sina rötter(och många, många medlemmar) så går det åt pipan när drevet är igång(se Adaktusson). 

    Nu glömmer du vem det handlar om igen. Vad gör det för skillnad för barnet att det är enklare att utföra en tidig abort? 

    Gällande barn som inte är livsdugliga pga sjukdom(den domen ska man vara lite försiktig med. Jag har två fall i min närhet där barnen absolut skulle kolavippen i samma stund de föddes enligt läkarna. Ena barnet opererades efter födseln och är idag en helt frisk och normal grabb, det andra är ett glatt  och livskraftigt DS-barn) , om man nu är säker på det, så är det ju en annan sak. Blir de kvar i modern riskerar modern akut sitt liv.

    Jag har redan skrivit att jag accepterar fall där moders liv är i akut fara.
    Inget parti fick uppmärksamhet från början.
    De får väl jobba på det, finns det tilräckligt många som stöder deras åsikter så blir de större. Kan de skrapa ihop 4% så får de plats i riksdagen. Samma regler gäller för dem som för alla andra.

    Och partier ändras, precis som Kd gjort.

    Då gjorde det felbedömningar, var det länge sedan?
    Och hur kan det vara att de inte aborterades?

    DS-barn aborteras av många och det försvarar jag verkligen. Precis lika mycket som jag försvarar dem som behållit och fött dessa barn.
  • Anonym (sophie)
    Anonym (U) skrev 2019-06-09 18:44:25 följande:
    Droger är aldrig något positivt. Möjligtvis i fråga om smärtstillande.

    Abort kan vara skillnad mellan liv och död. Det kan innebära att man kan förhindra att ett svårt sjukt foster slipper födas till ett långvarigt lidande.

    Det kan vara en handling som gör så att en kvinnas dåliga mående inte blir sämre. Det kan vara det som slipper få en ung kvinna att bli mamma alltför tidigt, i en ekonomiskt ohållbar situation eller slipper få barn alldeles för tätt inpå.
    Nu glömmer du vem det handlar om, barnet dör i alla fall av abort(i sena fall ibland efter vånda UTANFÖR livmodern). Se i övrigt mina andra inlägg om akut fara för moderns liv och liknande. Och om adoption. 
  • Anonym (sophie)
    Anonym (Guckosko) skrev 2019-06-09 18:45:20 följande:
    Inget parti fick uppmärksamhet från början.
    De får väl jobba på det, finns det tilräckligt många som stöder deras åsikter så blir de större. Kan de skrapa ihop 4% så får de plats i riksdagen. Samma regler gäller för dem som för alla andra.

    Och partier ändras, precis som Kd gjort.

    Då gjorde det felbedömningar, var det länge sedan?
    Och hur kan det vara att de inte aborterades?

    DS-barn aborteras av många och det försvarar jag verkligen. Precis lika mycket som jag försvarar dem som behållit och fött dessa barn.
    Pratar vi om "från början" eller pratar vi om nu? Debattklimatet som råder idag var inte heller det samma när många andra partier bildades. Men grejen är att OM Kvp kommer in i riksdagen och blir en maktfaktor på allvar så kommer drevet. OM Kvp blir så känt att de flesta svenskar känner till dem så kommer drevet. Då får vi bara hoppas att partiföreträdarna har ryggrad. 

    KD har tappat många konservativa väljare. KD skulle vinna många väljare om Ebba inte "tog aaavståååånd" från konservativa värden och inte stod och flaggviftade på PRIDE!

    Och nej, fallen jag känner personligen(känner till många, många fler, men inte personligen) var inte länge sen. Båda ungarna är under sju år. Hur barnen inte aborterades? Ja, de hade föräldrar som hade ett kritiskt tänkande och valde att ge livet en chans. Man skulle velat veta hur många barn som egentligen kunnat leva och kanske rent av levt friska liv om föräldrar inte litade så blint på läkarna. 
  • Iarwain

    Motfråga;


    Ska en mor vara tvungen att donera
    * blod
    * organ
    * annat
    till ett redan fött barn om
    * fara för barnets liv
    * chans till mer friskt liv för barnet
    finns?

  • EnAnonumius
    möjligt skrev 2019-06-09 18:10:05 följande:
    Fast det här är en moralisk fråga, en moralisk ståndpunkt och våra definitioner har vi sätt därefter. Sen exakt vilken åsikt man har varierar men det finns inget som är ?rätt? här. Ungefär som att man väljer att inte likställa människor och djur. Eller att vi sätter helt olika regler för olika djur och därmed olika typer av liv, i slutändan handlar det om åsikter och den infividuella moralen.

    Medicinska definitioner ändrar inte det.
    Min individuella moral i denna fråga baseras enbart på den medicinska vetenskapen.  (Frågor på det? D.v.s om du inte hantera att det finns folk som kan bygga sin moral på den vetenskaplig fastan som finns)

    Att ha en s.k moralisk ståndpunkt där man tycker annorlunda har jag aldrig sagt emot. Det får man faktiskt ha.  Jag kan ju iofs påtala tillbaka att det är också okey att ifrågasätta och diskutera emot folk som inte tycker som en själv.
    Dock så skall det aldrig ursäktas eller användas som förklaring att, för att rättfärdiga direkt falska påståenden om folk som vill behålla den nuvarande abortlagstiftningen.
    möjligt skrev 2019-06-09 18:10:05 följande:
    Hurvida fostret kan leva utanför modern råkar bara vara gränsen vi i sverige har satt.

    Sedan är det inte riiiktigt sant angående abortlagstiftningen och det är troligtvis anledningen att detta kommer upp nu, lagen och riktlinjerna var tidigare (70tal?) gjorda för att det skulle finnas en marginal på ca 4 veckor mellan sista abort och livsduglighet. Sedan har medicinen gjort stora framsteg och hackat bort den marginalen. Med de tidigare riktlinjerna borde abortgränsen för psykosociala dtc skäl sänkas till v 18.

    Inte riktigt. Det är inte "bara Sverige" som har satt den gränsen.
    I USA som har faktisk har en bättre utvecklade neonatalvård än vi i Sverige har inte lyckats att rädda tidigare än vecka 23.  De Facto är att USA var en av de första länderna i världen som lyckades med att rädda från vecka 23 utan nämnvärda konsekvenser för barnet.

    Jag kan hålla med om att gränserna kan ändras. Då det är något jag själv anser. Detta är för att vi har fått bättre abortmetoder, och vi har hemtester idag som är lika pålitliga som testerna hos barnmorskan och man kan upptäcka idag graviditeter rede under de första två graviditetsveckorna. 
    möjligt skrev 2019-06-09 18:10:05 följande:
    Att bevilja och genomföra en abort i v 21+ där det gäller ett såvitt man vet friskt foster kan faktiskt idag sägas gå emot vår lagstiftning.

    Ja måhända att fostret är friskt, dock så finns det ingen medicinska vetenskapliga bevis att det kan vara livsdugligt utanför livmodern i en kuvös. Inget jag har hitta oavsett hur mycket "googling" jag gör.
    Men visst har du någon (objektiv) källa på det att man kan rädda barn så tidigt som v21+ i minimum kuvös, utan bestående men för barnet, så släng fram den/dem så kan jag vara beredd på att ändra ståndpunkt på den övre gränsen för sen abort med tillstånd från socialstyrelsen. 


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (U)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 18:47:06 följande:

    Nu glömmer du vem det handlar om, barnet dör i alla fall av abort(i sena fall ibland efter vånda UTANFÖR livmodern). Se i övrigt mina andra inlägg om akut fara för moderns liv och liknande. Och om adoption. 


    Va? Fortfarande aborteras inga barn! Bara embryon och foster.

    De som genomgår aborten har gjort ett val, ibland ett enkelt beslut, ibland ett svårt beslut.

    Är det sen i graviditeten krävs tillstånd för att fullfölja.

    Varför ska kvinnor dömas till att genomgå graviditeter o förlossningar mot sin vilja?

    Varför inte låta kvinnan själv få bestämma vad hon vill göra med sin kropp utifrån sin situation. Varför ska andra personer som inte alls påverkas av beslutet lägga sig i och ha åsikter?
  • EnAnonumius
    EnAnonumius skrev 2019-06-09 19:06:14 följande:
    Min individuella moral i denna fråga baseras enbart på den medicinska vetenskapen.  (Frågor på det? D.v.s om du inte hantera att det finns folk som kan bygga sin moral på den vetenskaplig fastan som finns)

    Att ha en s.k moralisk ståndpunkt där man tycker annorlunda har jag aldrig sagt emot. Det får man faktiskt ha.  Jag kan ju iofs påtala tillbaka att det är också okey att ifrågasätta och diskutera emot folk som inte tycker som en själv.
    Dock så skall det aldrig ursäktas eller användas som förklaring att, för att rättfärdiga direkt falska påståenden om folk som vill behålla den nuvarande abortlagstiftningen.
    möjligt skrev 2019-06-09 18:10:05 följande:
    Hurvida fostret kan leva utanför modern råkar bara vara gränsen vi i sverige har satt.

    Sedan är det inte riiiktigt sant angående abortlagstiftningen och det är troligtvis anledningen att detta kommer upp nu, lagen och riktlinjerna var tidigare (70tal?) gjorda för att det skulle finnas en marginal på ca 4 veckor mellan sista abort och livsduglighet. Sedan har medicinen gjort stora framsteg och hackat bort den marginalen. Med de tidigare riktlinjerna borde abortgränsen för psykosociala dtc skäl sänkas till v 18.

    Inte riktigt. Det är inte "bara Sverige" som har satt den gränsen.
    I USA som har faktisk har en bättre utvecklade neonatalvård än vi i Sverige har inte lyckats att rädda tidigare än vecka 23.  De Facto är att USA var en av de första länderna i världen som lyckades med att rädda från vecka 23 utan nämnvärda konsekvenser för barnet.

    Jag kan hålla med om att gränserna kan ändras. Då det är något jag själv anser. Detta är för att vi har fått bättre abortmetoder, och vi har hemtester idag som är lika pålitliga som testerna hos barnmorskan och man kan upptäcka idag graviditeter rede under de första två graviditetsveckorna. 
    Ja måhända att fostret är friskt, dock så finns det ingen medicinska vetenskapliga bevis att det kan vara livsdugligt utanför livmodern i en kuvös. Inget jag har hitta oavsett hur mycket "googling" jag gör.
    Men visst har du någon (objektiv) källa på det att man kan rädda barn så tidigt som v21+ i minimum kuvös, utan bestående men för barnet, så släng fram den/dem så kan jag vara beredd på att ändra ståndpunkt på den övre gränsen för sen abort med tillstånd från socialstyrelsen. 
    * (Frågor på det? D.v.s om du inte hantera att det finns folk som kan bygga sin moral på den vetenskaplig faktan som finns)
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (X)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 18:04:02 följande:

    Ja, kvinnans eget val och allt det där. Det är bara att googla "abortion up to birht new york". Sedan kan man ju för all del titta på närmare håll, se på UK där abort är tillåtet upp till 24 veckor, när barnet även räknas som ett barn i Sverige. Ett barn kan väl inte vara ett barn i Sverige, men inte i UK. Därav att det handlar om definitioner. 


    Nej, du får hjälpa mig.

    Det enda jag hittar är att abort får ske senare än 24:e veckan om

    1) barnet inte är livsdugligt

    2) mammans liv är i fara

    eller

    3) mammans hälsa hotas.
  • KillBill
    Anonym (X) skrev 2019-06-09 19:22:12 följande:

    Nej, du får hjälpa mig.

    Det enda jag hittar är att abort får ske senare än 24:e veckan om

    1) barnet inte är livsdugligt

    2) mammans liv är i fara

    eller

    3) mammans hälsa hotas.


    .

    Jag tror att du har hittat gamla uppgifter. Sedan 2014 får abort inte utföras efter vecka 21 +6. Därefter kan en graviditet avbrytas om fostret är svårt skadat eller moderns hälsa/liv är i fara. Vid avbruten graviditet försöker man om möjligt rädda livet på både moder och foster.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Ska kvinnor ha rätt att göra abort på livsdugliga bebisar under graviditeten?