• Anonym (Horan?)

    Madonna/Hora-syndromet?

    Detta riktar sig mer till män, i synnerhet ni män som delar upp kvinnor i två läger: Madonnan och Horan.

    Jag har märkt att vissa män sätter sina fruar/sambos/flickvänner på piedestal och har på något sätt svårt att leva ut sina fantasier med sina partners men de har inga problem att leva ut fantasierna med andra kvinnor. Det kan vara simpla saker som analsex men även mer avancerade saker som wetsex. Jag har inte så jättesvårt att förstå varför, hela det där Madonna-kitet har väl mer med känslor att göra. Sin flickvän/sambo/fru som man älskar och kanske har barn med anses kanske för "fin" för att smutsa ner med analsex, vad vet jag? Men min nyfikenhet gäller hur ni ser på "horan"? Tjejen ni kanske sms:ar, mms:ar med eller kanske till och med lever ut era fantasier med? Hon ni vill leva ut de där "snuskiga och perversa" fantasierna med, hur ser ni på henne? Ser ni ner på henne? Om Madonnan är på en piedestal, var sitter då Horan?

    Detta gäller alltså bara det sexuella, hur män som delar upp kvinnor i två läger ser på de olika lägrena. Att Horan bidrar till otrohet osv är inget jag vill ska diskuteras i den här tråden, det finns tillräckligt med trådar för sånt. Moraliska betänkligheter kring otrohet osv undanbedes med andra ord.

  • Svar på tråden Madonna/Hora-syndromet?
  • Anonym (ps)

    Hora-madonna-komplexet bygger på en, med moderna mått mätt, osund kvinnosyn. Det är tvärtemot att se kvinnan som en jämlike. Istället är kvinnor något man antingen dyrkar (madonnan) eller föraktar (horan).
    Att vara Horan för en man med denna kvinnosyn är alltså inte särskilt fördelaktigt. Man är t ex extremt utbytbar och har i princip inge egenvärde alls. Man är bara till för att användas.
    Ofta har de här männen dessutom ett behov av att aktivt känna vissa inslag av äckel och förakt. Det är därför inte så enkelt som att de på ett generellt plan längtar efter t ex wet eller analt, det kan vara precis tvärtom. De äcklas av det och därför får det en lockelse. Naturligtvis agerar männen inte så, då skulle det ju vara svårt att få ligga ...

    De här männen har kort sagt problem, omfattningen varierar. Det är helt enkelt inte konstruktivt att vara kvinna i hans närhet, oavsett vilken roll man har (hora eller madonna alltså).

  • Anonym (Horan?)

    Om en man har en sambo som han inte har "kinky" sex med, men har fantasier som han lever ut med en annan kvinna, i någon form, det behöver inte vara fysiskt, det kan vara via sms, mms, mail osv...är det att förenkla att klassa honom som en Madonna/Hora-man? Kan det ligga annat bakom?

    En man som kanske har lite "kinky" sex med sin sambo men har "kinky" sex vid sidan om, faller han utanför Madonna/Hora-syndromet?

  • Anonym (ps)

    Det är knappast att förenkla att dra in hora-madonnaaspekter i en personlighetsanalys. Det är sammantaget väldigt komplext, faktiskt, och mycket är ju omedvetet för mannen. Rätt grumliga bevekelsegrunder, alltså. Helt klart kan mannen som har virtuellt kinkysex med andra men inte kan tänka sig att ha det med frun ha en förvriden kvinnosyn och troligen även intimitetsstörningar. Det är alltså inte ens säkert att han egentligen gillar de kinkygrejer han gör, det kan vara del av en slags självbestraffning. Vi människor är komplicerade varelser. Snubben som kinkar med både frun och andra kan visst ha hora-madonnakomplex han också. Det är bara det att frun inte är Madonna för honom. Det kanske är hans mamma som har den rollen ... (Alltså, nu säger jag bara hur det KAN vara, utifrån hora-madonnaprincipen)

  • Anonym (Horan?)
    Anonym (ps) skrev 2010-03-08 14:32:02 följande:
    Det är knappast att förenkla att dra in hora-madonnaaspekter i en personlighetsanalys. Det är sammantaget väldigt komplext, faktiskt, och mycket är ju omedvetet för mannen. Rätt grumliga bevekelsegrunder, alltså. Helt klart kan mannen som har virtuellt kinkysex med andra men inte kan tänka sig att ha det med frun ha en förvriden kvinnosyn och troligen även intimitetsstörningar. Det är alltså inte ens säkert att han egentligen gillar de kinkygrejer han gör, det kan vara del av en slags självbestraffning. Vi människor är komplicerade varelser. Snubben som kinkar med både frun och andra kan visst ha hora-madonnakomplex han också. Det är bara det att frun inte är Madonna för honom. Det kanske är hans mamma som har den rollen ... (Alltså, nu säger jag bara hur det KAN vara, utifrån hora-madonnaprincipen)
    Intressanta tankar, tack för dina svar!

    Hade varit kul att höra från en man som faktiskt tänker så här
  • Anonym (ps)
    Anonym (Horan?) skrev 2010-03-08 14:42:04 följande:
    Intressanta tankar, tack för dina svar! Hade varit kul att höra från en man som faktiskt tänker så här
    Nja, det lär du inte få uppleva. Möjligen från någon som så att säga "tillfrisknat" och kan beskriva sitt tidigare, destruktiva beteende. Men när man är i det ser man sällan så klart utan försöker istället normalisera allting. Man söker ordning i kaos, och när den rasar så säger man ingenting alls på ett tag.
  • Anonym (Horan?)
    Anonym (ps) skrev 2010-03-08 14:56:38 följande:
    Nja, det lär du inte få uppleva. Möjligen från någon som så att säga "tillfrisknat" och kan beskriva sitt tidigare, destruktiva beteende. Men när man är i det ser man sällan så klart utan försöker istället normalisera allting. Man söker ordning i kaos, och när den rasar så säger man ingenting alls på ett tag.
    Ja, det låter ju troligt faktiskt. Men kanske någon som "tillfrisknat" vill höra av sig?
  • Rynkigutanpåslätinuti

    Kan man inte tänka sig att det bara handlar om att det kan vara svårt att förklara för sin fru/sambo att man vill göra lite annorlunda saker?

    Tror väldigt många män har svårt att vara "våldsamma" i sängen med de kvinnor de älskar och lever ihop med. De flesta män har ju fått "lära" sig att kvinnor vill ha ömhet så smisk, stryp och wet kan bli svårt att mentalt hantera. Det innebär inte att frun/sambon är "madonna" utan bara att det är en typ av sex som är svår att få att samexistera med "vanlig" sex. Fråga de kvinnor som vill ha det men lever med män som inte vill ge det.

    Skulle tro att man på ett tidigt stadium i förhållandet som man mörkar de kinks man kan ha. Samma gör säkert kvinnor. Kvinnor, men säkert också män, kan nog fördöma olika typer av kinks. I de flesta fall för att de inte har dem men även i vissa fall för att inte vilja förknippas med dem. En man som träffar en kvinna som fördömer wet och anser att hon aldrig skulle kunna ställa upp på sånt äckel kommer säkert få medhåll av mannen. Oavsett om han gillar det eller inte. Han har ju faktiskt ett val; leva ihop med den kvinna han älskar eller få den sorts sex han "behöver". Till slut kanske inte han kan motstå sin böjelse utan lever ut den med en annan kvinna. Inte pga någon madonna/hora dualism utan bara för att det är starkt fördömt i relationen.

    Skulle tro att en del kvinnor som starkt fördömt pornografi kan ha vissa problem om de blir påkomna om de skulle sitta och pilla på sig framför datorn.

  • Anonym (Horan?)
    Rynkigutanpåslätinuti skrev 2010-03-08 15:07:40 följande:
    Kan man inte tänka sig att det bara handlar om att det kan vara svårt att förklara för sin fru/sambo att man vill göra lite annorlunda saker? Tror väldigt många män har svårt att vara "våldsamma" i sängen med de kvinnor de älskar och lever ihop med. De flesta män har ju fått "lära" sig att kvinnor vill ha ömhet så smisk, stryp och wet kan bli svårt att mentalt hantera. Det innebär inte att frun/sambon är "madonna" utan bara att det är en typ av sex som är svår att få att samexistera med "vanlig" sex. Fråga de kvinnor som vill ha det men lever med män som inte vill ge det. Skulle tro att man på ett tidigt stadium i förhållandet som man mörkar de kinks man kan ha. Samma gör säkert kvinnor. Kvinnor, men säkert också män, kan nog fördöma olika typer av kinks. I de flesta fall för att de inte har dem men även i vissa fall för att inte vilja förknippas med dem. En man som träffar en kvinna som fördömer wet och anser att hon aldrig skulle kunna ställa upp på sånt äckel kommer säkert få medhåll av mannen. Oavsett om han gillar det eller inte. Han har ju faktiskt ett val; leva ihop med den kvinna han älskar eller få den sorts sex han "behöver". Till slut kanske inte han kan motstå sin böjelse utan lever ut den med en annan kvinna. Inte pga någon madonna/hora dualism utan bara för att det är starkt fördömt i relationen. Skulle tro att en del kvinnor som starkt fördömt pornografi kan ha vissa problem om de blir påkomna om de skulle sitta och pilla på sig framför datorn.
    Ja, det kan ju faktiskt vara som du säger också. Men då har mannen inga nedverderande tankar om kvinnan han lever ut sina fantasier med, menar du?
  • Anonym (Horan?)

    Nedvärderande ska det stå, inget annat

  • Anonym (ps)
    Rynkigutanpåslätinuti skrev 2010-03-08 15:07:40 följande:
    Kan man inte tänka sig att det bara handlar om att det kan vara svårt att förklara för sin fru/sambo att man vill göra lite annorlunda saker?

    Till slut kanske inte han kan motstå sin böjelse utan lever ut den med en annan kvinna. Inte pga någon madonna/hora dualism utan bara för att det är starkt fördömt i relationen.

    Jomen självklart kan det vara så. Det är ju snarare så att det även kan handla om hora-madonnakomplex och hur det i så fall skulle se ut. (citatfunktionen fungerar av någon anledning konstigt, jag kan inte skriva utanför citatet)
Svar på tråden Madonna/Hora-syndromet?