• Anonym (Svarta fåret)

    vuxen dotter till omöjlig mamma

    Hej någon med råd, tips, välriktad kritik eller bara någon med liknande erfarenheter...

    Jag har flera gånger bestämt mig för att inte älta. Inte skuldbelägga mig själv. Inte ta åt mig.

    Men minsta lilla felsteg mamma gör så mår jag ändå dåligt över det. Fel stegen är oftast (inte alltid) av karaktären att hon visar någon sorts missnöje med mig. Hon är på det stora hela missnöjd med allt i livet och mitt förnuft säger att det INTE har med mig att göra. Men känslor bubblar alltid upp och jag faller tillbaka till att vara tonåringen som fick höra att det var pga mig hon fick smyga med spriten. Nu är jag närmre 40 (än 30) och borde väl ha fattat att jag inte är ansvarig för hennes välmående. Psykiska måendet, alkoholbruk, ekonomisk situation. Det jag också försöker få in i huvudet är att relationen (mor-dotter) inte är bara mitt ansvar. Jag kan inte på egen hand göra den bra men det GÖR SÅ ONT att hon inte försöker. Det gör ännu ondare när hon sågar mina försök att sträcka ut en hand.

    Och jag är så långsint. Jag är innerst inne sur på saker som hänt och sagts år tillbaka. Och jag är så avundsjuk på att min mamma alltid väljer min syster framför mig. Jag kan med förnuftet förstå att det är ok. Hon trivs bättre i systers sällskap. Men det gör ont. Speciellt när också syster lägger skuld på mig för mammas och min skadade relation.

    Ett förhållningssätt som funkat rätt så bra de senaste åren är att tänka på mamma som en lite knasig dam som inte menar något illa eftersom hennes elakhet beror på att hon själv mår dåligt. Med den inställningen har jag kunnat vara "god" och omtänksam utan att ge avkall på egna behov. Men jag blir ändå så ofantligt besviken när det inte blir bättre. Och det gör fortfarande ont.

    HUR slutar jag älta?

    Det är så synd om min man som får stå ut med mina monologer och malande analyser...

    Också han mår ju dåligt av att se mig sänkt. Vi har varit tillsammans i 15 år och han sa helt uppriktigt häromdagen att det ALLTID blivit konflikt när vi träffar mamma. Så klarsynt är inte jag. Jag hoppas och hoppas och bygger upp förväntningar fastän jag inte vill. För det gör ONT!!!!

    Tack du som orkade läsa. Tips, råd, tankar är guld värda <3

  • Svar på tråden vuxen dotter till omöjlig mamma
  • Anonym (dotter)

    jag känner igen mig - min mamma har liknande "symptom" och är dessutom alkholist.... jag har sedan ett år tillbaka slutat prata med min mamma, för jag inser att jag kan aldrig förändra någon annan människa och enda sättet för mig att må bra är att inte utsätta mig för min mammas manpulativa sätt

  • Anonym (Svarta fåret)

    Skönt på nåt vis att jag inte är ensam. Min mamma dricker också men är så listig och manipulativ att det inte finns några "hållbara bevis" varpå jag blir det överkänsliga empati-lösa svarta fåret. (Fast en terapeut har bekräftat att jag resonerar förnuftigt iaf)

    Periodvis har jag tänkt att det vore bäst att bryta. Har tom föreslagit för mamma att vi ska bryta. Jag föreslog det halvt frustrerat som reaktion på att hon bra förstör och inte gör något för att förbättra vår relation. Det var ett år sen nu. Hon ville inte det. Sen den "briseringen" har det varit nåt mellanting mellan ställningstagande och katter runt het gröt...

    Att bryta med mamma skulle skada relationen till min syster också. Syster tycker redan idag att jag gör för lite för mamma. Jag har ett annat förhållningssätt som inte stryker mamma medhårs i hennes sorg över att livet (typ alla i hennes omgivning) behandlat henne så orättvist. Jag har så svårt att tycka synd om henne. Jag har räddat henne från bostadslöshet och gråtit tillsammans så många gånger med henne för att hon inte klarat ditt och datt för att hon mått så dåligt. Mött kronofogden och sagt att jag inte vet var hon är...Gjutit olja på vattnet när hon gjort bort sig gentemot släkt och vänner.

    Jag tror att jag sett fler baksidor av mammas manipulativa sätt än min syster för jag ser inte mycket förståelse från hennes sida. Visst säger hon att hon tycker mamma är "skitjobbig" ibland men jag misstänker att hon också tycker om att vara nr 1 så markant jämfört med mig.

    Bryta med mamma skulle kanske göra att jag förlorar också min syster. Det blir ett ensamt liv...

    På ett sätt har vi väl ändå brutit jg och mamma. Men jag sträcker ut handen med jämna mellanrum för att ingen (allra minst hon) ska kunna säga att det är mig det är fel på. Hon har Periodvis fått mi syster att se mig som paria också och det var ingen höjdare. Jag har fått min systers ursäkt för det men då våra relationer till mamma är so totaltolika finns hela tiden en risk att vi hamnar där igen. Jag får liksom vakta mitt rykte och ställa raka ffrågor för att f chans att ge min bild när det kommer på glid. Det är också utmattade att liksom ständigt förutsätts vara det svarta fåret. Av både mamma och systers.

    Jag vill sluta bry mig och sluta älta och sluta ha dåligt samvete! !!

    Min systers ord ekar i huvudet: man tar hand om den man älskar. Det sa hon när jag berättade att jag sagt upp borgensskapet för mammas hyreskontrakt (en relation utan beroende situation torde fungera bättre tänkte jag). Vill mamma ha min hjälp vet hon att hon kan be om den sa jag men det är tydligen inte tillräckligt. ?

    Går det att fortsätta utsätta sig för pikar, gliringar och direkta påhopp utan att må dåligt av dem?

    Går det att vara den berömda gåsen som allt rinner av?

    Och hur når man då dit?

  • Anonym (svärdotter)
    Anonym (Svarta fåret) skrev 2015-11-14 16:55:21 följande:

    Skönt på nåt vis att jag inte är ensam. Min mamma dricker också men är så listig och manipulativ att det inte finns några "hållbara bevis" varpå jag blir det överkänsliga empati-lösa svarta fåret. (Fast en terapeut har bekräftat att jag resonerar förnuftigt iaf)

    Periodvis har jag tänkt att det vore bäst att bryta. Har tom föreslagit för mamma att vi ska bryta. Jag föreslog det halvt frustrerat som reaktion på att hon bra förstör och inte gör något för att förbättra vår relation. Det var ett år sen nu. Hon ville inte det. Sen den "briseringen" har det varit nåt mellanting mellan ställningstagande och katter runt het gröt...

    Att bryta med mamma skulle skada relationen till min syster också. Syster tycker redan idag att jag gör för lite för mamma. Jag har ett annat förhållningssätt som inte stryker mamma medhårs i hennes sorg över att livet (typ alla i hennes omgivning) behandlat henne så orättvist. Jag har så svårt att tycka synd om henne. Jag har räddat henne från bostadslöshet och gråtit tillsammans så många gånger med henne för att hon inte klarat ditt och datt för att hon mått så dåligt. Mött kronofogden och sagt att jag inte vet var hon är...Gjutit olja på vattnet när hon gjort bort sig gentemot släkt och vänner.

    Jag tror att jag sett fler baksidor av mammas manipulativa sätt än min syster för jag ser inte mycket förståelse från hennes sida. Visst säger hon att hon tycker mamma är "skitjobbig" ibland men jag misstänker att hon också tycker om att vara nr 1 så markant jämfört med mig.

    Bryta med mamma skulle kanske göra att jag förlorar också min syster. Det blir ett ensamt liv...

    På ett sätt har vi väl ändå brutit jg och mamma. Men jag sträcker ut handen med jämna mellanrum för att ingen (allra minst hon) ska kunna säga att det är mig det är fel på. Hon har Periodvis fått mi syster att se mig som paria också och det var ingen höjdare. Jag har fått min systers ursäkt för det men då våra relationer till mamma är so totaltolika finns hela tiden en risk att vi hamnar där igen. Jag får liksom vakta mitt rykte och ställa raka ffrågor för att f chans att ge min bild när det kommer på glid. Det är också utmattade att liksom ständigt förutsätts vara det svarta fåret. Av både mamma och systers.

    Jag vill sluta bry mig och sluta älta och sluta ha dåligt samvete! !!

    Min systers ord ekar i huvudet: man tar hand om den man älskar. Det sa hon när jag berättade att jag sagt upp borgensskapet för mammas hyreskontrakt (en relation utan beroende situation torde fungera bättre tänkte jag). Vill mamma ha min hjälp vet hon att hon kan be om den sa jag men det är tydligen inte tillräckligt. ?

    Går det att fortsätta utsätta sig för pikar, gliringar och direkta påhopp utan att må dåligt av dem?

    Går det att vara den berömda gåsen som allt rinner av?

    Och hur når man då dit?


    Du verkar ha en väldigt god insikt hur din mamma är. Så jag tror att du är en god bit på vägen. Min svärmor är som din mamma. Och min man är enda barnet och han sliter hårt med att vara en god son. Vilket är som du förstår dödsdömt. För den som inte är nöjd med sitt liv och lägger all skuld på andra kan man ju inte göra nöjd. Ju mer man anstränger sig desto mer läggs på en. När jag gav upp svärmor vart hon faktiskt trevligare. Jag slutade helt enkelt att anstränga mig. Och hälsade enbart och svarar bara ja eller nej. Typ.
    Du verkar insett faktum och reflekterar moget och insiktsfullt. Så allt jag kan göra är att skicka dig en styrkekram. För du är på god väg att hantera problemet. Jag säger hantera för lösa det kan du inte. För den bollen ligger hos din mamma.
  • Anonym (Svarta fåret)
    Anonym (svärdotter) skrev 2015-11-14 17:56:19 följande:

    Du verkar ha en väldigt god insikt hur din mamma är. Så jag tror att du är en god bit på vägen. Min svärmor är som din mamma. Och min man är enda barnet och han sliter hårt med att vara en god son. Vilket är som du förstår dödsdömt. För den som inte är nöjd med sitt liv och lägger all skuld på andra kan man ju inte göra nöjd. Ju mer man anstränger sig desto mer läggs på en. När jag gav upp svärmor vart hon faktiskt trevligare. Jag slutade helt enkelt att anstränga mig. Och hälsade enbart och svarar bara ja eller nej. Typ.

    Du verkar insett faktum och reflekterar moget och insiktsfullt. Så allt jag kan göra är att skicka dig en styrkekram. För du är på god väg att hantera problemet. Jag säger hantera för lösa det kan du inte. För den bollen ligger hos din mamma.


    Tack för uppmuntrande ord :)

    Det har tagit ett tag att komma dit jag är men nu känns det som att jag stannat upp... jag har verkligen ansträngt mig för att få båda fötterna på jorden och värna mitt eget mående och inte ta åt mig av vad hon säger och gör men det har ju ändå inte blivit bra. Önskar att det fanns en mirakelmedicin för att se klart vad som är rätt och fel att göra som dotter till en som mår så psykiskt dåligt som hon gör. Jag är ju inte mer än människa så det är klart att jag också sagt och gjort fel under de år som gått men det är så svårt att veta var gränsen går. På vilka sätt har jon rätt i att jag är en "dålig dotter" och när har hon fel?

    En mamma lyssnar man ju på. Hon var den som hade alla sanningar om livet fram till min tonår, ungefär som det väl brukar vara. Fortsatte att vara min förebild i flera år.

    Jag klarar ju inte att bortse från det hon säger. Än svårare blir det när min syster håller med...

    Jag tvivlar. Är det jag som är "fel"? Så länge jag tvivlar så släpper jag in henne och de vassa orden.

    Jag vet verkligen varken ut eller in...

    Idiotförklara sin mamma, men bara bitvis (för lite fel har jag väl gjort) och så min syster som också måste vara lite duperad då. Det verkar ju snart troligare att det är jag som är idioten... fast min man vägrar att gå med på det!

    Vem ska man lyssna på om inte sin mamma?

    Och om hon dör utan att vi talat ut om allt, kommer jag då någonsin att kunna sluta fråga mig om jag gjort allt fel?

    Jag har föreslagit familjeterapi men det ville hon inte... hon sa att hon inte klarade det "än". Det har gått några år så kanske ska jag prova igen?

    Jag antar att jag är ute efter någon sorts förlåtelse och försäkran att jag gjort det som är rimligt och som kan förväntas av mig. Om inte av henne så kanske av någon expert i ämnet :/
  • Anonym (Förstår)

    Jag förstår dig helt å hållet!

    Så har det vart för mig å min mamma, tom värre än vad du skrivit.

    Jag har tyvärr inget råd att ge.. Helt ärligt så är jag glad över att min egna mamma dog. Dock inte på det sättet el att hon lämnade mina bröder, men då kunde jag äntligen bli fri. Fri från alla bråk, fri från alla ord..

    Även om det har gått ca 15 år så finns ju ärren kvar, vissa dagar är värre än andra.

    Det som har hjälpt mig väldigt mkt är att ha samtalskontakt, har både haft kurator, pastor, psykolog, coachning.. Det gäller att hitta just den dära som man får en bra kemi med som man kan öppna sig för..

    Sen med din syster så har ni helt olika uppväxt och uppfattningar. Det bästa är att du talar om för henne hur du upplever din mamma. Sen om hon kan ta det el inte är upp till henne. Men då har iaf du försökt å mer kan du inte göra.

    Vidare till din mamma, tycker att du ska bryta med henne, kanske inte för resten av ditt liv, men för ett tag iaf. Se hur det känns. Skriv ett brev till henne att du tänker bryta med henne för ett tag och varför. Förklara dina känslor.

    Även om min mamma hann dö innan jag fick svar på mina frågor och varför så är det en viktig sak att få ur sig.

    Ps. Jag snubblade över denna tråd å erkänner att jag inte har läst svaren + att jag e astrött. MEN, jag kände ändå att jag ville dela med mig av mina tankar till dig.

    All kärlek till dig!

  • Anonym (Madde)

    Jag tror att du överanalyserar din och din mammas relation, och din egen roll i den. Du försöker men blir ständigt besviken. Hon försöker inte. Kanske har du för stora ambitioner för er relation? Så som du önskar att den vore kanske den aldrig kommer kunna bli. Hon låter som en narcissistisk personlighet i din beskrivning av henne. Då har hon det nog inte heller i sig, att ge dig den sortens erkännande du suktar efter. Jag tycker inte du ska bryta med henne men försök att bara släpp allt. Sluta försöka få hennes erkännande eller godkännande. Försök göra ert umgänge så enkelt och smärtfritt det bara går genom att säga saker du vet hon vill höra.

  • Anonym (Svarta fåret)
    Anonym (Madde) skrev 2015-11-15 03:03:18 följande:

    Jag tror att du överanalyserar din och din mammas relation, och din egen roll i den. Du försöker men blir ständigt besviken. Hon försöker inte. Kanske har du för stora ambitioner för er relation? Så som du önskar att den vore kanske den aldrig kommer kunna bli. Hon låter som en narcissistisk personlighet i din beskrivning av henne. Då har hon det nog inte heller i sig, att ge dig den sortens erkännande du suktar efter. Jag tycker inte du ska bryta med henne men försök att bara släpp allt. Sluta försöka få hennes erkännande eller godkännande. Försök göra ert umgänge så enkelt och smärtfritt det bara går genom att säga saker du vet hon vill höra.


    Absolut. Jag har för höga ambitioner för vår relation. Jag tänker på hur uppriktiga och ärliga man KAN vara i en relation och så tänker jag på hur kärleksfull och fungerande relation mamma och syster har... onyttiga jämförelser, för min och mammas relation är unik och helt oberoende av andras situation. Avundsjuka...

    Jag har försökt att göra umgänget (långt mellan varven) problemfritt och liksom ytligt för att det ska vara trevligt och uthärdligt. Det går bra kan man ju säga. Men jag tycks inte kunna sluta hoppas att de otrevliga pikarna (och spritlukten) ska upphöra eller iallafall sluta göra ont...

    Jag tror inte längre att hon ska bli som hon var när jag växte upp. Jag kanske minns helt fel, att hon inte var så godhjärtad och resonabel ens då. Även om hon är klok och god i en del sammanhang så klarar hon inte av att jobba på vår relation. Det måste jag förstå på riktigt. Med förnuftet gör jag ju det, och jag har förlåtit henne för det. Men känslorna hänger inte med. Det gör mig fortfarande ledsen.

    Jag kan inte säga det hon vill höra alltid och det var väl när jag klargjorde det som jag började må bättre. Jag tar inte ansvar för hennes mående eller tycker synd om henne längre. Har slutat att säga förlåt när hon vänder saker mot mig... Säger stopp och sätter gränser. Jag klarar heller inte att instämma och sugas ned i hennes negativa syn på allt så jag säger vänliga saker som "jag tror på dig" och "det fixar du" eller "du har många som älskar dig". Kanske borde jag bara säga "jaha" och "usch då"...
  • asta66
    Anonym (Svarta fåret) skrev 2015-11-14 21:47:59 följande:
    Tack för uppmuntrande ord :)

    Det har tagit ett tag att komma dit jag är men nu känns det som att jag stannat upp... jag har verkligen ansträngt mig för att få båda fötterna på jorden och värna mitt eget mående och inte ta åt mig av vad hon säger och gör men det har ju ändå inte blivit bra. Önskar att det fanns en mirakelmedicin för att se klart vad som är rätt och fel att göra som dotter till en som mår så psykiskt dåligt som hon gör. Jag är ju inte mer än människa så det är klart att jag också sagt och gjort fel under de år som gått men det är så svårt att veta var gränsen går. På vilka sätt har jon rätt i att jag är en "dålig dotter" och när har hon fel?

    En mamma lyssnar man ju på. Hon var den som hade alla sanningar om livet fram till min tonår, ungefär som det väl brukar vara. Fortsatte att vara min förebild i flera år.

    Jag klarar ju inte att bortse från det hon säger. Än svårare blir det när min syster håller med...

    Jag tvivlar. Är det jag som är "fel"? Så länge jag tvivlar så släpper jag in henne och de vassa orden.

    Jag vet verkligen varken ut eller in...

    Idiotförklara sin mamma, men bara bitvis (för lite fel har jag väl gjort) och så min syster som också måste vara lite duperad då. Det verkar ju snart troligare att det är jag som är idioten... fast min man vägrar att gå med på det!

    Vem ska man lyssna på om inte sin mamma?

    Och om hon dör utan att vi talat ut om allt, kommer jag då någonsin att kunna sluta fråga mig om jag gjort allt fel?

    Jag har föreslagit familjeterapi men det ville hon inte... hon sa att hon inte klarade det "än". Det har gått några år så kanske ska jag prova igen?

    Jag antar att jag är ute efter någon sorts förlåtelse och försäkran att jag gjort det som är rimligt och som kan förväntas av mig. Om inte av henne så kanske av någon expert i ämnet :/
    Hakade upp mig på att du vill tala ut med henne innan hon dör. Går det att tala ut med någon som bara verkar se det från sin synvinkel. Och missbrukar hon så brukar ju det innebära lögner och manipulation. Tror du att det går att prata ut med henne. Att hon är så ärlig mot dig och sig själv att hon kan se sin egen del.  Det är ju hon som skulle vara den vuxne, äldre, klokare av er. Men hon verkar inte vara det. Så då är det hon som svikit dig.
  • Anonym (svärdotter)
    Anonym (Svarta fåret) skrev 2015-11-14 21:47:59 följande:
    Tack för uppmuntrande ord :)

    Det har tagit ett tag att komma dit jag är men nu känns det som att jag stannat upp... jag har verkligen ansträngt mig för att få båda fötterna på jorden och värna mitt eget mående och inte ta åt mig av vad hon säger och gör men det har ju ändå inte blivit bra. Önskar att det fanns en mirakelmedicin för att se klart vad som är rätt och fel att göra som dotter till en som mår så psykiskt dåligt som hon gör. Jag är ju inte mer än människa så det är klart att jag också sagt och gjort fel under de år som gått men det är så svårt att veta var gränsen går. På vilka sätt har jon rätt i att jag är en "dålig dotter" och när har hon fel?

    En mamma lyssnar man ju på. Hon var den som hade alla sanningar om livet fram till min tonår, ungefär som det väl brukar vara. Fortsatte att vara min förebild i flera år.

    Jag klarar ju inte att bortse från det hon säger. Än svårare blir det när min syster håller med...

    Jag tvivlar. Är det jag som är "fel"? Så länge jag tvivlar så släpper jag in henne och de vassa orden.

    Jag vet verkligen varken ut eller in...

    Idiotförklara sin mamma, men bara bitvis (för lite fel har jag väl gjort) och så min syster som också måste vara lite duperad då. Det verkar ju snart troligare att det är jag som är idioten... fast min man vägrar att gå med på det!

    Vem ska man lyssna på om inte sin mamma?

    Och om hon dör utan att vi talat ut om allt, kommer jag då någonsin att kunna sluta fråga mig om jag gjort allt fel?

    Jag har föreslagit familjeterapi men det ville hon inte... hon sa att hon inte klarade det "än". Det har gått några år så kanske ska jag prova igen?

    Jag antar att jag är ute efter någon sorts förlåtelse och försäkran att jag gjort det som är rimligt och som kan förväntas av mig. Om inte av henne så kanske av någon expert i ämnet :/
    Som barn gör man fel. Det är en del av att vara barn. Och att bli systematiskt manipulerad gör att det tar sin tid att se att det är galet. Och att övriga världen inte tycker att det är normalt. Utan sjukt och oacceptabelt att göra mot ett barn. Att hon säger till dig att du är en dålig dotter är nog en del av hennes manipulativa beteende. Svara emot och säg att du är en bättre dotter än hon som är en usel mamma förtjänar? Vad händer då?
    Det verkar som hon vill föra över ansvaret på er relation på dig. Antagligen för att skylla ifrån sig. Slinka undan och slippa se sin egen del av det hela. för så länge hon vägrar se sin del i det kommer ni inte vidare.
    Så jag tycker du ska sätta den gräns emot henne som fungerar för dig. Som du mår bra av. För du måste själv värna om dig. För såna som din mamma gör andra systematiskt illa.
    Visst kan man hävda att det är synd om henne. Att hon är en trasig människa. Men det gör det inte rätt att hon får lov att trasa sönder dig med.

    Kram
  • Anonym (Svarta fåret)
    asta66 skrev 2015-11-15 15:37:08 följande:

    Hakade upp mig på att du vill tala ut med henne innan hon dör. Går det att tala ut med någon som bara verkar se det från sin synvinkel. Och missbrukar hon så brukar ju det innebära lögner och manipulation. Tror du att det går att prata ut med henne. Att hon är så ärlig mot dig och sig själv att hon kan se sin egen del.  Det är ju hon som skulle vara den vuxne, äldre, klokare av er. Men hon verkar inte vara det. Så då är det hon som svikit dig.


    Ja visst är det hon som svikit. Som tonåring fick jag höra att det var jag som felat men nu har jag förstått att jag var rätt ok trots att jag ifrågasatte hennes agerande (på ett sätt som är "normalt" för en deprimerad 15-16 åring). Och min otrygga situation då, tomheten och längtan efter en mamma som fanns där, har ju gjort mig till den jag är idag. Och jag tycker om mig själv :)

    Så jag har förlåtit henne. Jag förstår att det är av oförmåga hon inte funnits där, inte av elakhet.

    Hon skulle ha varit den vuxne - ja.

    Men idag är jag också vuxen. Och jag vet att hon inte klarar att ge mig någon upprättelse för hon kan inte vara så ärlig mot sig själv...

    Men trots att jag VET detta så fortsätter jag att älta. Vänder och vrider på hennes ord för att verkligen syna om jag gjort fel "igen". Jag kommer fram till att det är hon som är oresonlig och blir sen ledsen över att hon gör så mot mig... igen. Det ledsna går över i ilska mot mig själv att jag trillat i fällan och sen går det väl över. Tills nästa gång. Och jag väntar på helspänn på nästa grej. Bara ett sms kan sätta igång en hel radda analyser och känslomässiga reaktioner -innan jag ens läst det!

    Har gått i kbt-terapi och hittade praktiska verktyg som stärkte min självkänsla och självförtroende. Speciellt användbara i relation till mamma :)

    Men jag behöver nog prata ännu mer med någon som kan se mitt perspektiv. Min man kallar jag jävig ;) och min syster ser helt enkelt inte det jag ser. Hon misstror mig och funderar mest över om hon kan komma i kläm. (När jag pratade klarspråk om alkohol-situationen så var hon mest bekymrad över om HON inte skulle få dricka vin med sin mamma...)

    Jag önskar mig en Klok Gubbe! Nån som bara kan reda i rätt och fel på ett vettigt sätt. Men det får väl bli nån dyr terapeut antar jag :D
  • Colourfulrainbow

    Du skriver att din syster sagt "Man tar hand om den man älskar". Ja, det gör man. Men det måste fungera åt båda hållen. Det vill säga din mamma måste även ta hand om dig, bry sig om ditt mående och vilja ditt bästa. 

    Det låter inte som om din mamma håller sin del av avtalet.

  • Anonym (Svarta fåret)
    Anonym (svärdotter) skrev 2015-11-16 14:11:01 följande:

    Som barn gör man fel. Det är en del av att vara barn. Och att bli systematiskt manipulerad gör att det tar sin tid att se att det är galet. Och att övriga världen inte tycker att det är normalt. Utan sjukt och oacceptabelt att göra mot ett barn. Att hon säger till dig att du är en dålig dotter är nog en del av hennes manipulativa beteende. Svara emot och säg att du är en bättre dotter än hon som är en usel mamma förtjänar? Vad händer då?

    Det verkar som hon vill föra över ansvaret på er relation på dig. Antagligen för att skylla ifrån sig. Slinka undan och slippa se sin egen del av det hela. för så länge hon vägrar se sin del i det kommer ni inte vidare.

    Så jag tycker du ska sätta den gräns emot henne som fungerar för dig. Som du mår bra av. För du måste själv värna om dig. För såna som din mamma gör andra systematiskt illa.

    Visst kan man hävda att det är synd om henne. Att hon är en trasig människa. Men det gör det inte rätt att hon får lov att trasa sönder dig med.

    Kram


    Ojoj. Om jag säger att hon är en dålig mamma. .. då utbryter ett världskrig! Om man säger emot henne så blir hon fly-förbannad, säger riktigt vassa saker (pikar och sarkasm är det annars ) och då smäller det i dörrar och hon försvinner som en avlöning.

    Sen går hon och väntar på att få en ursäkt.

    Eller så bryter hon ihop gråter och beklagar sig att hon blir så orättvist behandlad. Dra igång en sån svacka vill jag INTE för hon har tydligt förklarat att hon kan tänka sig att ta sitt liv. Ingen vill ha det på sitt ansvar...

    Hon aktar sig numera för att säga till mig hur missnöjd hon är. Det är mest spydigheter i SMS när jag tänker efter. Inget rakt till mig utan ofta via min syster. Så har det nu varit i flera år. Ringer gör hon bara om hon vill ha skjuts någonstans, sedan ca 3 år pga att jag bad henne att inte ringa om hon druckit. Straffet för den "anklagelsen" blev radiotystnad...

    Vi kommer inte vidare. Sant! Men jag vill ju komma vidare, med eller utan henne faktiskt.

    Blir så trött på mig själv. Tänker att jag måste bryta helt med henne för att inte falla tillbaka hela tiden.Men det GÅR inte. För jag tvivlar ändå på om jag är "ond" som överväger det och anklagelser kommer att hagla från flera håll och jag kommer inte att kunna stå på mig för jag kan inte BEVISA att hon gör mig illa. Min syster skulle förakta mig och jag skulle bli helt utan familj :/.

    Pest eller kolera är väl en talande beskrivning tror jag. Stanna och må skit eller gå och må skit.

    Eller gå till en terapeut som kan få ordning på min hjärna :)

    Det har jag nog kommit fram till nu i denna tråd. Jag behöver professionell hjälp att börja tänka vettigt för jag har nog tappat det. .. :O
  • Anonym (Svarta fåret)
    Colourfulrainbow skrev 2015-11-16 19:00:27 följande:

    Du skriver att din syster sagt "Man tar hand om den man älskar". Ja, det gör man. Men det måste fungera åt båda hållen. Det vill säga din mamma måste även ta hand om dig, bry sig om ditt mående och vilja ditt bästa. 

    Det låter inte som om din mamma håller sin del av avtalet.


    Nej det gör hon inte. Hon klarar inte det för hon mår så dåligt och för att jag är så hård och har behandlat henne så illa. Om vi pratar om min tonår så var det för att jag var så hemsk och omöjlig att prata med.

    Det var hennes svar.

    Mitt svar är att hon har begränsad förmåga att bry sig om mig för jag tar inga lögner och undanflykter och hon klarar inte att vara ärlig att ta ansvar.

    Hon har kronisk depression. Hon har bristande förmåga att planera. Hon har ett väldigt osunt alkoholbeteende. Hon har riktigt dålig ekonomi. Hon har "samlar-beteende".

    Gör då inte detta att jag, som den vuxna (och i förhållande friska) person jag är, ta hand om henne ÄVEN om hon inte uppskattar mina försök eller ens verkar tycka om mig? Hon är ju min mamma... som inte alltid varit sånhär...
  • Anonym (Svarta fåret)
    Anonym (Förstår) skrev 2015-11-15 00:27:33 följande:

    Jag förstår dig helt å hållet!

    Så har det vart för mig å min mamma, tom värre än vad du skrivit.

    Jag har tyvärr inget råd att ge.. Helt ärligt så är jag glad över att min egna mamma dog. Dock inte på det sättet el att hon lämnade mina bröder, men då kunde jag äntligen bli fri. Fri från alla bråk, fri från alla ord..

    Även om det har gått ca 15 år så finns ju ärren kvar, vissa dagar är värre än andra.

    Det som har hjälpt mig väldigt mkt är att ha samtalskontakt, har både haft kurator, pastor, psykolog, coachning.. Det gäller att hitta just den dära som man får en bra kemi med som man kan öppna sig för..

    Sen med din syster så har ni helt olika uppväxt och uppfattningar. Det bästa är att du talar om för henne hur du upplever din mamma. Sen om hon kan ta det el inte är upp till henne. Men då har iaf du försökt å mer kan du inte göra.

    Vidare till din mamma, tycker att du ska bryta med henne, kanske inte för resten av ditt liv, men för ett tag iaf. Se hur det känns. Skriv ett brev till henne att du tänker bryta med henne för ett tag och varför. Förklara dina känslor.

    Även om min mamma hann dö innan jag fick svar på mina frågor och varför så är det en viktig sak att få ur sig.

    Ps. Jag snubblade över denna tråd å erkänner att jag inte har läst svaren + att jag e astrött. MEN, jag kände ändå att jag ville dela med mig av mina tankar till dig.

    All kärlek till dig!


    Tack att du orkade skriva :)

    Ledsen för din skull att du inte hann få svar på dina frågor. Jag tänker nu också det kanske inte alltid finns några svar som tar bort det som gör ont...

    Samtalsterapi verkar rimligt faktiskt. Jag vet inte var gränsen går riktigt men om hon varit "ordentligt" hemsk så det var synligt också för utomstående. Om de som sett galenskaper i te tittat bort utan vågat säga något. Och framförallt, om min egna syster hade fått de de sidor jag ser. Sett har hon väl gjort, men hon ifrågasätter inte om det är rimligt. Tror inte hon kan förstå så länge hon inte själv blir utsatt eller behöver göra några uppoffringar. Men det är såååå konstigt.

    Hon HAR ju fått sin "släng" hon med. Hon har tom beklagat sig att hon inte får någon uppskattning för sina gester. För att i nästa andetag säga att det dåliga/orättvisa är att jag inte "tar om hand" på samma sätt som syster.

    Oj. Tappade tråden lite :D

    Jo. Det vore lättare att se mamma som knasig och lättare att inte ta åt sig om hon var elak så det syntes även för andra. Önskar att hon kunde flippa HELT så jag kan säga att det var pga xxx som jag inte orkade längre. Nu är det bara en massa jox. Som tillsammans liksom tär och gnager och jag ältar och ältar...
  • Krakra

    Jag anar en liten ledsen flicka inom dig som desperat söker kärlek och bekräftelse från mamma. Som vuxen kan man inte få det från sin mamma, eller från någon annan heller för den delen. Man behöver bli sin egen mamma och det kan du få hjälp med i samtalsterapi.

    När du sedan har det på plats kan du få en vuxenrelation med din mamma där det är tydligare vad som är rimligt att begära av dig. Ta hjälp av din mans utomstående ögon.

  • Anonym (Svarta fåret)
    Krakra skrev 2015-11-17 11:29:40 följande:

    Jag anar en liten ledsen flicka inom dig som desperat söker kärlek och bekräftelse från mamma. Som vuxen kan man inte få det från sin mamma, eller från någon annan heller för den delen. Man behöver bli sin egen mamma och det kan du få hjälp med i samtalsterapi.

    När du sedan har det på plats kan du få en vuxenrelation med din mamma där det är tydligare vad som är rimligt att begära av dig. Ta hjälp av din mans utomstående ögon.


    Ja. Jag är liten och kärlekströstande när jag vrider och vänder på mina tankar. Men jag är också väldigt självständig och rakryggad. Jag behöver inte hennes bekräftelse för att stå upprätt och jag har slutat ge vika för hennes klander och slutat ta ansvar för hennes mående. Ändå tar jag åt mig av det och jag blir ledsen... och frustrerad faktiskt. Irriterad på henne. Är det vettigt att vara irriterad och arg på någon som handlar fel pga någon sorts psykisk instabilitet och alkoholism?

    Borde jag inte känna ömhet för henne?

    Det är kanske det min syster klarar av... hon fixar att inte ta åt sig och därför kan de umgås. Om mamma är avkopplad där är hon med all säkerhet snällare också... hmmm. En insikt här tror jag. Tänker medan jag skriver.

    Vi varken ses eller hörs speciellt ofta. Jag hör av mig nån gång emellanåt men är hon då otrevlig så dröjer det länge till nästa gång. Jag krälar inte. Sen jag började resonera så har kontakten blivit väldigt sporadisk. Hon gör små trevare när hon behöver något. Jag försöker vara hövlig och bjuda med henne på ett och annat. Avslutningar med barnen, nåt djurparksbesök och ibland till nåt storköp för att handla. Sånt uppskattar hon (även om hon gnäller och klagar då med) men att bara komma hem till mig och min familj vill hon inte. Om hon inte får vara barnvakt, och det får hon inte sedan hon var kalaspackad som barnvakt till vår (då) ettårige son.

    Hem till henne får vi inte komma. (Samlar-beteendet och stöket skäms hon över).

    Hon skäms nog överlag i mitt sällskap. Hon blir spänd. Hon hamnar i försvarsposition och angriper. ..

    Jahaja...
  • Anonym (svärdotter)
    Anonym (Svarta fåret) skrev 2015-11-16 19:21:46 följande:
    Ojoj. Om jag säger att hon är en dålig mamma. .. då utbryter ett världskrig! Om man säger emot henne så blir hon fly-förbannad, säger riktigt vassa saker (pikar och sarkasm är det annars ) och då smäller det i dörrar och hon försvinner som en avlöning.

    Sen går hon och väntar på att få en ursäkt.

    Eller så bryter hon ihop gråter och beklagar sig att hon blir så orättvist behandlad. Dra igång en sån svacka vill jag INTE för hon har tydligt förklarat att hon kan tänka sig att ta sitt liv. Ingen vill ha det på sitt ansvar...

    Hon aktar sig numera för att säga till mig hur missnöjd hon är. Det är mest spydigheter i SMS när jag tänker efter. Inget rakt till mig utan ofta via min syster. Så har det nu varit i flera år. Ringer gör hon bara om hon vill ha skjuts någonstans, sedan ca 3 år pga att jag bad henne att inte ringa om hon druckit. Straffet för den "anklagelsen" blev radiotystnad...

    Vi kommer inte vidare. Sant! Men jag vill ju komma vidare, med eller utan henne faktiskt.

    Blir så trött på mig själv. Tänker att jag måste bryta helt med henne för att inte falla tillbaka hela tiden.Men det GÅR inte. För jag tvivlar ändå på om jag är "ond" som överväger det och anklagelser kommer att hagla från flera håll och jag kommer inte att kunna stå på mig för jag kan inte BEVISA att hon gör mig illa. Min syster skulle förakta mig och jag skulle bli helt utan familj :/.

    Pest eller kolera är väl en talande beskrivning tror jag. Stanna och må skit eller gå och må skit.

    Eller gå till en terapeut som kan få ordning på min hjärna :)

    Det har jag nog kommit fram till nu i denna tråd. Jag behöver professionell hjälp att börja tänka vettigt för jag har nog tappat det. .. :O
    Min syster är sån. Och jag har helt enkelt slutligen accepterat att jag inte ska en relation till henne. För det blir sånt drama. Antingen är jag en nickedocka och håller tyst eller med. Och blir trampad på osv. Eller så blir det som du uttrycker det världskrig.
  • Anonym (svärdottern)
    Anonym (Madde) skrev 2015-11-15 03:03:18 följande:

    Jag tror att du överanalyserar din och din mammas relation, och din egen roll i den. Du försöker men blir ständigt besviken. Hon försöker inte. Kanske har du för stora ambitioner för er relation? Så som du önskar att den vore kanske den aldrig kommer kunna bli. Hon låter som en narcissistisk personlighet i din beskrivning av henne. Då har hon det nog inte heller i sig, att ge dig den sortens erkännande du suktar efter. Jag tycker inte du ska bryta med henne men försök att bara släpp allt. Sluta försöka få hennes erkännande eller godkännande. Försök göra ert umgänge så enkelt och smärtfritt det bara går genom att säga saker du vet hon vill höra.


    Tror du är nåt på spåren. Min svärmor har alltid vart knepig. Men när jag slutade anstränga mig för att ha en fungerande relation började agera bättre.
  • asta66
    Anonym (Svarta fåret) skrev 2015-11-16 18:43:46 följande:
    Ja visst är det hon som svikit. Som tonåring fick jag höra att det var jag som felat men nu har jag förstått att jag var rätt ok trots att jag ifrågasatte hennes agerande (på ett sätt som är "normalt" för en deprimerad 15-16 åring). Och min otrygga situation då, tomheten och längtan efter en mamma som fanns där, har ju gjort mig till den jag är idag. Och jag tycker om mig själv :)

    Så jag har förlåtit henne. Jag förstår att det är av oförmåga hon inte funnits där, inte av elakhet.

    Hon skulle ha varit den vuxne - ja.

    Men idag är jag också vuxen. Och jag vet att hon inte klarar att ge mig någon upprättelse för hon kan inte vara så ärlig mot sig själv...

    Men trots att jag VET detta så fortsätter jag att älta. Vänder och vrider på hennes ord för att verkligen syna om jag gjort fel "igen". Jag kommer fram till att det är hon som är oresonlig och blir sen ledsen över att hon gör så mot mig... igen. Det ledsna går över i ilska mot mig själv att jag trillat i fällan och sen går det väl över. Tills nästa gång. Och jag väntar på helspänn på nästa grej. Bara ett sms kan sätta igång en hel radda analyser och känslomässiga reaktioner -innan jag ens läst det!

    Har gått i kbt-terapi och hittade praktiska verktyg som stärkte min självkänsla och självförtroende. Speciellt användbara i relation till mamma :)

    Men jag behöver nog prata ännu mer med någon som kan se mitt perspektiv. Min man kallar jag jävig ;) och min syster ser helt enkelt inte det jag ser. Hon misstror mig och funderar mest över om hon kan komma i kläm. (När jag pratade klarspråk om alkohol-situationen så var hon mest bekymrad över om HON inte skulle få dricka vin med sin mamma...)

    Jag önskar mig en Klok Gubbe! Nån som bara kan reda i rätt och fel på ett vettigt sätt. Men det får väl bli nån dyr terapeut antar jag :D
    Känner igen ältandet. Men jag tror du vill fixa relationen. Men jag tror inte du kan det. För hon missbrukar och måste bli"frisk" från det och grundproblemet. (vad det nu är?) Innan hon kan kan göra sin del. Så det ända du kan göra är din del. Och du kan göra upp utan att blanda in henne. Helt enkelt genom att skriva ett brev till henne eller säga ut i rummet högt vad du tycker och känner. Sen att hon inte får veta det spelar ingen roll. För jag antar att hon inte tar dig på allvar eller skyller på dig eller omständigheter. Men det viktiga är att du inser hur läget är och bestämmer dig för vad som är din del och vad du inte kan ändra på. Och sätter en gräns.
Svar på tråden vuxen dotter till omöjlig mamma