• Tioitopp

    Är PRIDE även en röst för de med fysiska och psykiska funktionhinder?

    Är PRIDE även en röst för de med fysiska och psykiska funktionhinder?

    Efter att jag själv för egen del har en viss erfarenhet av det. Samt att jag själv har jobbat med folk med psykiska funktionshinder i en herrans massa år. Där även fysiska funktionhinder är vanliga.

    Så har jag allt mer frågat mig hur mycket egentligen PRIDE i deras jobb. Jobbar för de med psykiska och fysiska funktionshinder?

    Egentligen så tycker ju jag att människorna som t ex går i deras paradtåg är ganska normala så som samhället ser ut idag. Ja det är väll inget konstigt med homo och bisexuella mm idag?

    Färggranna ungdomar som smyckat, färgat och klätt sig på alla dess sätt. Men vad är egentligen alla de som verkligen kan skilja sig ifrån mängden. 

    Når verkligen PRIDEs budskap fram till alla? Och gäller deras budskap verkligen alla? Det är någonting jag frågat mig under en längre tid nu.

    Det är väll inget konstigt att män älskar män. Eller att kvinnor älskar kvinnor. Eller allt där emellan osv, osv. Fördomarna såhär nedkämpas allt bättre idag. Ja deras röster är starka idag. 

    Rätten att kunna älska. Ja hysa känslor och kunna knulla vem man vill. Är den verkligen lika självklar för alla? Själv menar jag bestämt att mycket finns kvar att göra i andra grupper såhär.

    Anser du t ex att de som har ett fysisk eller psykisk funktionshinder ens har rätt att kunna ta emot en erotisk kärlek, förälskelse mm ifrån någon annan som inte är som de?

    Förenklat. Skulle du t ex kunna bli kåt och vilja ligga med en som du t ex visste hade ett psykiskt funktionshinder. Om du nu trots allt ändå tyckte vederbörande var förbaskat söt trevlig och rar osv?

    Okey alla kanske inte är lika fördomsfulla som de människor jag mött. Men jag menar trots allt att majoriteten trots allt är det. Här menar jag det här med BRIDE har mycket mer att göra.

  • Svar på tråden Är PRIDE även en röst för de med fysiska och psykiska funktionhinder?
  • Queennr1

    Fast Pride handlar ju heller inte om att övertyga andra om att de BORDE tända på och Ligga med homosexuella vilket verkar vara vad du efterfrågar för de med olika funktionshinder...

  • Kerubmamman

    Pride/RFSL arbetar för att icke-cis personer ska få ha likvärdiga rättigheter som cis-personer. På samma sätt som RBU, FBU mm arbetar för att funktionsnedsatta personer ska få ha samma rättigheter som normalfungerande personer. 

    RFSL arbetar aktivt för funktionsnedsatta icke-cis personers rättigheter. 


    Keruben lyser av intelligensens prakt - Giovanni Pico della Mirandola
  • Gertan

    Pride handlar om allas lika värde oavsett könsidentitet och sexualitet. Om personerna har funktionsnedsättningar eller inte spelar ingen roll - anser de att alla människor ska ha samma rättigheter oavsett könsidentitet eller sexualitet så är de välkomna.

  • Mabel1927

    Okej...detta är ett rätt jobbigt svammel att ta sig igenom. Helt ärligt förstår jag inte vad du menar riktigt. Pride jobbar för att människor som är HBTQ ska ha samma rättigheter som heterosexuella. Det är inte samma sak som att ha en funktionsnedsättning. Det finns andra föreningar som jobbar för människor med funktionsnedsättningar, det är inte Prides primära mål. Kan också säga att bara för att Pride synliggör HBTQ innebär inte att det inte fanns innan. Min gammelmorbror levde redan på 50-talet i en relation med en annan man (de höll ihop hela livet).

    Om du frågar om människor med funktionsnedsättningar ska "få" erotisk kärlek. Ja, självklart förutsatt att båda parter är med på detta.

  • Tioitopp
    Mabel1927 skrev 2017-06-04 16:53:11 följande:

    Okej...detta är ett rätt jobbigt svammel att ta sig igenom. Helt ärligt förstår jag inte vad du menar riktigt. Pride jobbar för att människor som är HBTQ ska ha samma rättigheter som heterosexuella. Det är inte samma sak som att ha en funktionsnedsättning. Det finns andra föreningar som jobbar för människor med funktionsnedsättningar, det är inte Prides primära mål. Kan också säga att bara för att Pride synliggör HBTQ innebär inte att det inte fanns innan. Min gammelmorbror levde redan på 50-talet i en relation med en annan man (de höll ihop hela livet).

    Om du frågar om människor med funktionsnedsättningar ska "få" erotisk kärlek. Ja, självklart förutsatt att båda parter är med på detta.


    FEL! 
    Jag hade inte "svamlat" som jag gjort om jag inte även läst att det även handlar om allas rätt att få älska och bli älskad som den man är. Du får tolka detta som vad fan du vill. Jag vet vems sida jag står för om du nu menar annorlunda.
  • Tioitopp
    Kerubmamman skrev 2017-06-04 16:39:43 följande:

    Pride/RFSL arbetar för att icke-cis personer ska få ha likvärdiga rättigheter som cis-personer. På samma sätt som RBU, FBU mm arbetar för att funktionsnedsatta personer ska få ha samma rättigheter som normalfungerande personer. 

    RFSL arbetar aktivt för funktionsnedsatta icke-cis personers rättigheter. 


    Rätt!
  • Tioitopp
    Gertan skrev 2017-06-04 16:48:23 följande:

    Pride handlar om allas lika värde oavsett könsidentitet och sexualitet. Om personerna har funktionsnedsättningar eller inte spelar ingen roll - anser de att alla människor ska ha samma rättigheter oavsett könsidentitet eller sexualitet så är de välkomna.


    Rätt!
  • MadHatter

    "Pridefestivaler kan vara ett sätt att uppmärksamma omvärlden på att

    vi har en bit kvar när det gäller hbtq-personers mänskliga rättigheter, men de är också en unik möjlighet för hbtq-personer att känna gemen­ skap och glädje tillsammans."

    Så här skriver RFSL om vad Pride är.

    Naturligtvis handlar pride även om HBTQ- personer som har funktionsnedsättning. Men jag förstår inte riktigt vad du menar. Menar du att Pride skulle fokusera på alla mänskliga rättigheter och andra gruppers möjlghet att känna gemenskap och inte bara ha fokus på HBTQ-frågor? Varför i så fall? Finns det inte en poäng med att fokusera på ett område för en festival?

    I vilket sammanhang har du läst om "allas rätt att få älska och bli älskad som man är"? Och hur tolkar du den meningen?

  • Queennr1
    Tioitopp skrev 2017-06-04 20:39:08 följande:

    FEL! 

    Jag hade inte "svamlat" som jag gjort om jag inte även läst att det även handlar om allas rätt att få älska och bli älskad som den man är. Du får tolka detta som vad fan du vill. Jag vet vems sida jag står för om du nu menar annorlunda.


    Varför tror du att det är en rättighet att få bli älskad?
  • Tioitopp
    Queennr1 skrev 2017-06-04 21:37:06 följande:
    Varför tror du att det är en rättighet att få bli älskad?
    Idag får man ofta höra att HPTQ personligheter är så unika. Visst är de det. Ja en eloge för deras kamp. Men om man nu verkligen ska se till det unika. Ja personer som många gånger verkligen skiljer sig. Så tycker då jag att HPTQ personligheter idag inte längre är speciellt unika. Speciellt inte om man nu som jag har den förmånen att om dagarna se och arbeta med människor som verkligen kan skilja sig ifrån mängden. 

    Att kunna ge kärlek, respekt och omtanke mm, mm kan förvisso stå och tolkas för mycket. Själv skulle jag aldrig i livet ha skrivit som jag nu gjorde om det nu inte vore som så att jag tyckte att denna grupp människor ställs utanför det PRIDE propagerar för. Allt jag anser att deras röst inte alls är lika stark som t ex andra grupper som anses svaga i samhället idag. Men det är min åsikt.

    Tänk att få bli älskad för den man är utan att t ex få känna att vederbörande först och främst sett till diagnosen. Om man inte någon gång mått sämre psykiskt. Så är det risk att man gör det då. Ja för den som inte redan visste. Så kan detta bemötande betyda hår mån ifrån självmord. För så ont kan det kännas inom en att inte få bli älskad för allt det andra av en som inte är ens diagnos. 

    "Att främja relationer i mångfald" har det stått någonstans ang. PRIDE. Men jag menar således bestämt att nu funktionshindrade många gånger ställs utanför. För hur skrämmande är t ex fortfarande detta med att ha ett psykiskt funktionshinder. Ja eller bara själv ha haft erfarenheter av detta t ex genom egen depression mm, mm. Efter detta så blir vardagen för många aldrig det samma igen. 

    Vänner kan försvinna osv, osv. Kort och gott så riskerar verkligen det här med vad kärlek betyder bli naggat i kanten för en. Man kan t ex ställa sig frågan. Om än då motvillig. "Valde hon eller han inte mig bara för att jag hade mitt funktionshinder" Och det ska jag säga er är något som kan påverkar en mycket, mycket djupt. Ja dessa satans fördomar. 

    På såhär sätt erkänner jag att jag kämpar mot en bitterhet. Något jag inte vill känna. Men som i min egen längtan efter den stora kärleken hela tiden gör sig påmind. "Varför valde hon eller han inte mig" "Var det för att jag har ett psykiskt funktionhinder?" osv, osv. Tankar jag absolut inte vill ha. Men som av någon anledning alltid dyker upp igen.

    Ja jag skulle kunna skriva hur mycket som helst. För även om det nu finns en annan kärlek. Så är detta att älska och kärlek för mig ännu än så länge något o-egoistiskt platonskt för min del. Men jag ger inte upp. Nej då skulle jag varit död och tappat livsgnistan för längesedan. Nej min vardag består i att kunna göra små lyckor till stora lyckor. Och försöka glädjas åt de. 
  • v i r r a
    Tioitopp skrev 2017-06-05 10:41:07 följande:

    Idag får man ofta höra att HPTQ personligheter är så unika. Visst är de det. Ja en eloge för deras kamp. Men om man nu verkligen ska se till det unika. Ja personer som många gånger verkligen skiljer sig. Så tycker då jag att HPTQ personligheter idag inte längre är speciellt unika. Speciellt inte om man nu som jag har den förmånen att om dagarna se och arbeta med människor som verkligen kan skilja sig ifrån mängden. 

    Att kunna ge kärlek, respekt och omtanke mm, mm kan förvisso stå och tolkas för mycket. Själv skulle jag aldrig i livet ha skrivit som jag nu gjorde om det nu inte vore som så att jag tyckte att denna grupp människor ställs utanför det PRIDE propagerar för. Allt jag anser att deras röst inte alls är lika stark som t ex andra grupper som anses svaga i samhället idag. Men det är min åsikt.

    Tänk att få bli älskad för den man är utan att t ex få känna att vederbörande först och främst sett till diagnosen. Om man inte någon gång mått sämre psykiskt. Så är det risk att man gör det då. Ja för den som inte redan visste. Så kan detta bemötande betyda hår mån ifrån självmord. För så ont kan det kännas inom en att inte få bli älskad för allt det andra av en som inte är ens diagnos. 

    "Att främja relationer i mångfald" har det stått någonstans ang. PRIDE. Men jag menar således bestämt att nu funktionshindrade många gånger ställs utanför. För hur skrämmande är t ex fortfarande detta med att ha ett psykiskt funktionshinder. Ja eller bara själv ha haft erfarenheter av detta t ex genom egen depression mm, mm. Efter detta så blir vardagen för många aldrig det samma igen. 

    Vänner kan försvinna osv, osv. Kort och gott så riskerar verkligen det här med vad kärlek betyder bli naggat i kanten för en. Man kan t ex ställa sig frågan. Om än då motvillig. "Valde hon eller han inte mig bara för att jag hade mitt funktionshinder" Och det ska jag säga er är något som kan påverkar en mycket, mycket djupt. Ja dessa satans fördomar. 

    På såhär sätt erkänner jag att jag kämpar mot en bitterhet. Något jag inte vill känna. Men som i min egen längtan efter den stora kärleken hela tiden gör sig påmind. "Varför valde hon eller han inte mig" "Var det för att jag har ett psykiskt funktionhinder?" osv, osv. Tankar jag absolut inte vill ha. Men som av någon anledning alltid dyker upp igen.

    Ja jag skulle kunna skriva hur mycket som helst. För även om det nu finns en annan kärlek. Så är detta att älska och kärlek för mig ännu än så länge något o-egoistiskt platonskt för min del. Men jag ger inte upp. Nej då skulle jag varit död och tappat livsgnistan för längesedan. Nej min vardag består i att kunna göra små lyckor till stora lyckor. Och försöka glädjas åt de. 


    Jag har läst och försökt förstå men lyckas inte.. Pride arbetar för att "synliggöra hbtq-frågor och skapa en frizon för homosexuella, bisexuella, trans och queerpersoner och de könsuttryck som finns inom hbtq-rörelsen."

    Funktionshindrades möjligheter att finna kärlek är liksom inte "meningen med föreningen".
  • Queennr1
    Tioitopp skrev 2017-06-05 10:41:07 följande:

    Idag får man ofta höra att HPTQ personligheter är så unika. Visst är de det. Ja en eloge för deras kamp. Men om man nu verkligen ska se till det unika. Ja personer som många gånger verkligen skiljer sig. Så tycker då jag att HPTQ personligheter idag inte längre är speciellt unika. Speciellt inte om man nu som jag har den förmånen att om dagarna se och arbeta med människor som verkligen kan skilja sig ifrån mängden. 

    Att kunna ge kärlek, respekt och omtanke mm, mm kan förvisso stå och tolkas för mycket. Själv skulle jag aldrig i livet ha skrivit som jag nu gjorde om det nu inte vore som så att jag tyckte att denna grupp människor ställs utanför det PRIDE propagerar för. Allt jag anser att deras röst inte alls är lika stark som t ex andra grupper som anses svaga i samhället idag. Men det är min åsikt.

    Tänk att få bli älskad för den man är utan att t ex få känna att vederbörande först och främst sett till diagnosen. Om man inte någon gång mått sämre psykiskt. Så är det risk att man gör det då. Ja för den som inte redan visste. Så kan detta bemötande betyda hår mån ifrån självmord. För så ont kan det kännas inom en att inte få bli älskad för allt det andra av en som inte är ens diagnos. 

    "Att främja relationer i mångfald" har det stått någonstans ang. PRIDE. Men jag menar således bestämt att nu funktionshindrade många gånger ställs utanför. För hur skrämmande är t ex fortfarande detta med att ha ett psykiskt funktionshinder. Ja eller bara själv ha haft erfarenheter av detta t ex genom egen depression mm, mm. Efter detta så blir vardagen för många aldrig det samma igen. 

    Vänner kan försvinna osv, osv. Kort och gott så riskerar verkligen det här med vad kärlek betyder bli naggat i kanten för en. Man kan t ex ställa sig frågan. Om än då motvillig. "Valde hon eller han inte mig bara för att jag hade mitt funktionshinder" Och det ska jag säga er är något som kan påverkar en mycket, mycket djupt. Ja dessa satans fördomar. 

    På såhär sätt erkänner jag att jag kämpar mot en bitterhet. Något jag inte vill känna. Men som i min egen längtan efter den stora kärleken hela tiden gör sig påmind. "Varför valde hon eller han inte mig" "Var det för att jag har ett psykiskt funktionhinder?" osv, osv. Tankar jag absolut inte vill ha. Men som av någon anledning alltid dyker upp igen.

    Ja jag skulle kunna skriva hur mycket som helst. För även om det nu finns en annan kärlek. Så är detta att älska och kärlek för mig ännu än så länge något o-egoistiskt platonskt för min del. Men jag ger inte upp. Nej då skulle jag varit död och tappat livsgnistan för längesedan. Nej min vardag består i att kunna göra små lyckor till stora lyckor. Och försöka glädjas åt de. 


    Fast det är fortfarande ingen mänsklig rättighet att bli älskad. Man kan bli bortvald av alla möjliga skäl. Funktionshinder, för lång, för kort, för tjock, för tråkig etc etc. Alla människor får helt enkelt aldrig den där romantiska kärleken vare sig du är gay, stringhylla eller funktionshindrad på nåt vis och jag kan inte se att det har nåt egentligen att göra med "rättigheter"
  • v i r r a
    Queennr1 skrev 2017-06-05 14:02:18 följande:

    ...

    Alla människor får helt enkelt aldrig den där romantiska kärleken vare sig du är gay, stringhylla eller funktionshindrad


  • Nimzay

    Enligt min uppfattning handlar Pride INTE om ALLAS lika värde och rättigheter. Oavsett vad folk säger. Personligen skulle jag aldrig delta i en sån tramsig skitgrej. Men man har jag olika uppfattning

    Tycker du har vissa intressanta poänger, ts!

  • Nimzay
    Queennr1 skrev 2017-06-05 14:02:18 följande:
    Fast det är fortfarande ingen mänsklig rättighet att bli älskad. Man kan bli bortvald av alla möjliga skäl. Funktionshinder, för lång, för kort, för tjock, för tråkig etc etc. Alla människor får helt enkelt aldrig den där romantiska kärleken vare sig du är gay, stringhylla eller funktionshindrad på nåt vis och jag kan inte se att det har nåt egentligen att göra med "rättigheter"
    Självklart är det ingen mänsklig rättighet att bli älskad, det kommer nog alltid finnas människor som aldrig får en kärleksrelation med sexuell attraktion med i bilden. Olyckligtvis finns det nog inte särskilt mycket man kan göra åt det.

    Men jag bara undrar, tycker du verkligen att för lång, för kort, för tjock, för tråkig är jämförbart med funktionshinder om man tänker sådär överlag? Tror du inte att funktionshinder är en större källa till att råka ut för utanförskap, fördomar, allvarliga kränkningar med mera?
  • Queennr1
    Nimzay skrev 2017-06-05 19:20:46 följande:

    Självklart är det ingen mänsklig rättighet att bli älskad, det kommer nog alltid finnas människor som aldrig får en kärleksrelation med sexuell attraktion med i bilden. Olyckligtvis finns det nog inte särskilt mycket man kan göra åt det.

    Men jag bara undrar, tycker du verkligen att för lång, för kort, för tjock, för tråkig är jämförbart med funktionshinder om man tänker sådär överlag? Tror du inte att funktionshinder är en större källa till att råka ut för utanförskap, fördomar, allvarliga kränkningar med mera?


    När det gäller att bli vald som partner så tror jag faktiskt att det är helt jämförbart. En jävligt snygg tjej som är bipolär har sannolikt större chans att få en partner än en psykiskt frisk kvinna på 160 kilo och flottigt hår.
  • Nimzay
    Queennr1 skrev 2017-06-05 21:04:54 följande:
    När det gäller att bli vald som partner så tror jag faktiskt att det är helt jämförbart. En jävligt snygg tjej som är bipolär har sannolikt större chans att få en partner än en psykiskt frisk kvinna på 160 kilo och flottigt hår.
    Ja, när det gäller att bli vald som partner håller jag med om att det kan vara någorlunda jämförbart. Fast jag tycker ändå det är en lite väl stor gräns mellan just en mycket snygg bipolär person och någon så pass överviktig med fult hår.

    Men jag skulle vilja veta: Tycker du allmänt ful, tjock, tråkig osv är jämförbart med funktionshinder rent generellt. Bara intressant att veta hur du tänker. ;)
  • Queennr1
    Nimzay skrev 2017-06-05 21:13:41 följande:

    Ja, när det gäller att bli vald som partner håller jag med om att det kan vara någorlunda jämförbart. Fast jag tycker ändå det är en lite väl stor gräns mellan just en mycket snygg bipolär person och någon så pass överviktig med fult hår.

    Men jag skulle vilja veta: Tycker du allmänt ful, tjock, tråkig osv är jämförbart med funktionshinder rent generellt. Bara intressant att veta hur du tänker. ;)


    Det beror på graden av exempelvis fulhet vs funktionsnedsättning faktiskt.
  • Isis

    Kan hålla med om att det skulle behövas minst lika stora krafttag för att motarbeta stigmatiseringen av andra grupper, som de med olika funktionshinder. Tror inte PRIDE är rätt för det dock.

Svar på tråden Är PRIDE även en röst för de med fysiska och psykiska funktionhinder?