• missk79

    Hur fungerade det före LSS?

    Med anledning av den senaste tidens debatt om LSS... Så funderar jag på en sak. Hur fungerade det före LSS, reformen har ju trots allt bara funnits i drygt 20 år. Fanns personliga assistenter även då? Nu varnar en del för att barn kommer att tvingas bo på barnhem, var det så på 1970-80-90-talet?
    Tror någon att det verkligen kommer att bli så?

    Frågar av nyfikenhet och intresse för frågan. Tacksam för svar

  • Svar på tråden Hur fungerade det före LSS?
  • Förväntanstid

    Många hade hemtjänst några gånger per dag plus rätt att tillkalla hjälp om de hamnat på golvet eller liknande. Eller så fick de välja att bo på ett boende. När det gäller just barn är jag osäker på hur lätt det var att få hemtjänst.

  • sextiotalist

    Min väninna hade ett barn med svåra funktionshinder. Hon fick hjälp av kommunen och av sjukvården, men det var inte självklart, hon fick slita som sjutton för att få de timmar hon fick. På dagarna var flickan på en förskola anpassad för funktionshindrade barn

  • anne h

    Alternativen var att lämna på institution eller ta hand om sin anhöriga själv utan betalning, vilket oftast innebär att man inte har möjlighet till att arbeta och få en inkomst.


    /anne.h, stolt morsa till fyra absolut perfekta barn ♥
  • trast1
    missk79 skrev 2017-10-31 16:17:05 följande:

    Med anledning av den senaste tidens debatt om LSS... Så funderar jag på en sak. Hur fungerade det före LSS, reformen har ju trots allt bara funnits i drygt 20 år. Fanns personliga assistenter även då? Nu varnar en del för att barn kommer att tvingas bo på barnhem, var det så på 1970-80-90-talet?
    Tror någon att det verkligen kommer att bli så?

    Frågar av nyfikenhet och intresse för frågan. Tacksam för svar


    Många, kanske de flesta, barn placerades på institutioner.

    Andra kanske bodde hemma och vårdades av en förälder som inte kunde jobba inte hade någon försörjning.

    Många barn vårdades inte så bra varken i hemmet eller på institution så de levde kortare liv, var sjukligare, hade inte nån direkt meningsfull tillvaro.

    Jag arbetar med dessa barn och är på allvar rädd att vi går åt det hållet. Jag har sett bara under de senaste åren hur det dragits åt och blivit allt svårare för familjer med funktionshindrade barn att ha en rimlig vardag.
  • Queennr1
    trast1 skrev 2017-11-14 08:45:27 följande:

    Många, kanske de flesta, barn placerades på institutioner.

    Andra kanske bodde hemma och vårdades av en förälder som inte kunde jobba inte hade någon försörjning.

    Många barn vårdades inte så bra varken i hemmet eller på institution så de levde kortare liv, var sjukligare, hade inte nån direkt meningsfull tillvaro.

    Jag arbetar med dessa barn och är på allvar rädd att vi går åt det hållet. Jag har sett bara under de senaste åren hur det dragits åt och blivit allt svårare för familjer med funktionshindrade barn att ha en rimlig vardag.


    Fast alltså LSS kom till 1994. Det var verkligen inte så att de flesta barn med funktionshinder etc hamnade på institution 1993. Det är liksom inte 1933 vi pratar om. Dessa barn hade ungefär samma insatser som nu. Skillnaden var att de fick dem via en annan lag som tillskillnad från LSS inte var en rättighetslag. LSS skulle tillförsäkra människor med funktionsnedsättningar en god levnadsnivå och en trygghet i att insatser inte ständigt skulle omprövas och otryggheten i och med det. Nu blev one LSS ändå riktigt som man tänkt sig i slutändan tyvärr. Så det dras lite stora växlar här i tråden gällande hur viktigt Just LSS lagen är.
  • sextiotalist
    Queennr1 skrev 2017-11-14 09:30:26 följande:
    Fast alltså LSS kom till 1994. Det var verkligen inte så att de flesta barn med funktionshinder etc hamnade på institution 1993. Det är liksom inte 1933 vi pratar om. Dessa barn hade ungefär samma insatser som nu. Skillnaden var att de fick dem via en annan lag som tillskillnad från LSS inte var en rättighetslag. LSS skulle tillförsäkra människor med funktionsnedsättningar en god levnadsnivå och en trygghet i att insatser inte ständigt skulle omprövas och otryggheten i och med det. Nu blev one LSS ändå riktigt som man tänkt sig i slutändan tyvärr. Så det dras lite stora växlar här i tråden gällande hur viktigt Just LSS lagen är.

    Det är också min uppfattning, de som jag känner till, som hade funktionshindrade barn, fick hjälp och kunde arbeta, men det var väldigt mycket bök att få till det

  • trast1
    Queennr1 skrev 2017-11-14 09:30:26 följande:
    Fast alltså LSS kom till 1994. Det var verkligen inte så att de flesta barn med funktionshinder etc hamnade på institution 1993. Det är liksom inte 1933 vi pratar om. Dessa barn hade ungefär samma insatser som nu. Skillnaden var att de fick dem via en annan lag som tillskillnad från LSS inte var en rättighetslag. LSS skulle tillförsäkra människor med funktionsnedsättningar en god levnadsnivå och en trygghet i att insatser inte ständigt skulle omprövas och otryggheten i och med det. Nu blev one LSS ändå riktigt som man tänkt sig i slutändan tyvärr. Så det dras lite stora växlar här i tråden gällande hur viktigt Just LSS lagen är.
    Frågestarten nämnde 70-80-90-tal. Så jag svarade lite brett. 

    Tyvärr var det inte så stor skillnad på 1933, 1953 och 1973. Men på 80-90-talet kom det ju förändringar, främst i och med att barns ställning i samhället stärktes i allmänhet.

    På 70-80-talet och dessförinnan var det tex så att föräldrar inte fick stanna med sina barn om de blev inlagda på sjukhus. Ibland avråddes föräldrar tom från att hälsa på barnen under sjukhusvistelse. Det skulle inte förekomma idag då man vet mer om barns behov, anknytning och liknade. Barn opererades utan smärtlindring eftersom man ansåg att barn inte upplevde smärta. Idag vet man bättre. 

    Barn med CP lever idag ca 20 år längre än på 70-talet för att de få bättre vår och ett bättre omhändertagande. Samma med Down syndrom, där har livslängden mer än fördubblats.

    Jag ser verkligen stora skillnader idag jämfört med för 3 år sedan i hur Försäkringskassan bedömer behoven. Bland annat så ses andning och näringstillförsel inte som grundläggande behov och ger därför inte rätt till assistans.

    I flera familjer idag kan en förälder inte jobba för att det saknas assistans och ingen tar hand om barnet. 
  • Queennr1
    trast1 skrev 2017-11-14 09:56:10 följande:

    Frågestarten nämnde 70-80-90-tal. Så jag svarade lite brett. 

    Tyvärr var det inte så stor skillnad på 1933, 1953 och 1973. Men på 80-90-talet kom det ju förändringar, främst i och med att barns ställning i samhället stärktes i allmänhet.

    På 70-80-talet och dessförinnan var det tex så att föräldrar inte fick stanna med sina barn om de blev inlagda på sjukhus. Ibland avråddes föräldrar tom från att hälsa på barnen under sjukhusvistelse. Det skulle inte förekomma idag då man vet mer om barns behov, anknytning och liknade. Barn opererades utan smärtlindring eftersom man ansåg att barn inte upplevde smärta. Idag vet man bättre. 

    Barn med CP lever idag ca 20 år längre än på 70-talet för att de få bättre vår och ett bättre omhändertagande. Samma med Down syndrom, där har livslängden mer än fördubblats.

    Jag ser verkligen stora skillnader idag jämfört med för 3 år sedan i hur Försäkringskassan bedömer behoven. Bland annat så ses andning och näringstillförsel inte som grundläggande behov och ger därför inte rätt till assistans.

    I flera familjer idag kan en förälder inte jobba för att det saknas assistans och ingen tar hand om barnet. 


    Att det försämrats så förfärligt senaste åren stärker min tes om att LSS lagen är tämligen försumbar.
  • trast1
    Queennr1 skrev 2017-11-14 10:32:29 följande:
    Att det försämrats så förfärligt senaste åren stärker min tes om att LSS lagen är tämligen försumbar.
    Din tes? Som du baserar på vad?

    Det som hänt sista åren är att FK fått direktiv om att sänka antalet assistanstimmar som beviljas. Bedömningen som FK gör baseras på ett antal domar som ska vara vägledande, dessa domar är av nyare datum och har förändrat hela synen på vad som ska berättigas till assistans. 
  • Queennr1
    trast1 skrev 2017-11-14 11:24:23 följande:

    Din tes? Som du baserar på vad?

    Det som hänt sista åren är att FK fått direktiv om att sänka antalet assistanstimmar som beviljas. Bedömningen som FK gör baseras på ett antal domar som ska vara vägledande, dessa domar är av nyare datum och har förändrat hela synen på vad som ska berättigas till assistans. 


    Min tes om att LSS lagen i praktiken inte gjorde stor skillnad mellan 1993 och 1994 samt inte innebär något särskilt skydd för individer i behov av samhällets insatser. Oavsett LSS så kan samhället bevilja eller avslå och bedöma olika beroende på hur riktlinjer förändras. LSS är inte i sig en förutsättning för att ge människor de insatser som behövs.
  • trast1
    Queennr1 skrev 2017-11-14 11:35:47 följande:
    Min tes om att LSS lagen i praktiken inte gjorde stor skillnad mellan 1993 och 1994 samt inte innebär något särskilt skydd för individer i behov av samhällets insatser. Oavsett LSS så kan samhället bevilja eller avslå och bedöma olika beroende på hur riktlinjer förändras. LSS är inte i sig en förutsättning för att ge människor de insatser som behövs.
    Det är inte LSS som har försämrats, utan tolkningen om vad som är grundläggande behov och om assistans ska beviljas för väntetid eller inte. Det är Försäkringskassan som gör dessa bedömningar utifrån direktiv från regeringen genom domar i Högsta förvaltningsdomstolen. 

    Låt oss säga att en person får 5 andningsuppehåll per dag och varje uppehåll tar 10 minuter att häva. Tidigare beviljades assistans för hela dygnet för att någon skulle finnas till hands när dessa andningsuppehåll kommer. idag beviljas assistans endast för tiden som själva andningsuppehållet kräver dvs 5 x 10 minuter. Och kommer man inte upp i mer än 20 timmar per vecka av sådana behov så är man inte berättigad till assistansersättning. 

    Dessa typer av bedömningar gäller ett flertal olika insatser och har bidragit till att tunna ur rättigheterna som LSS ger. LSS är en lag som är utformad så brett och ickekonkret som lagar är. Den säger ju inte att person med diagnos A har rätt till timmar x. Utan det har alltid varit en bedömningsfråga, men man dömer ganska mycket stramare idag än för bara några år sedan. 

    Innan LSS så fanns en lag som hette omsorgslagen. LSS är en vidareutveckling av den lagen som gav utökade rättigheter. 

    Jag baserar inte det jag skriver på någon tes. Utan på min vardag där jag dagligen möts av konsekvenserna av detta i mitt arbete. 
  • Queennr1
    trast1 skrev 2017-11-14 13:14:44 följande:

    Det är inte LSS som har försämrats, utan tolkningen om vad som är grundläggande behov och om assistans ska beviljas för väntetid eller inte. Det är Försäkringskassan som gör dessa bedömningar utifrån direktiv från regeringen genom domar i Högsta förvaltningsdomstolen. 

    Låt oss säga att en person får 5 andningsuppehåll per dag och varje uppehåll tar 10 minuter att häva. Tidigare beviljades assistans för hela dygnet för att någon skulle finnas till hands när dessa andningsuppehåll kommer. idag beviljas assistans endast för tiden som själva andningsuppehållet kräver dvs 5 x 10 minuter. Och kommer man inte upp i mer än 20 timmar per vecka av sådana behov så är man inte berättigad till assistansersättning. 

    Dessa typer av bedömningar gäller ett flertal olika insatser och har bidragit till att tunna ur rättigheterna som LSS ger. LSS är en lag som är utformad så brett och ickekonkret som lagar är. Den säger ju inte att person med diagnos A har rätt till timmar x. Utan det har alltid varit en bedömningsfråga, men man dömer ganska mycket stramare idag än för bara några år sedan. 

    Innan LSS så fanns en lag som hette omsorgslagen. LSS är en vidareutveckling av den lagen som gav utökade rättigheter. 

    Jag baserar inte det jag skriver på någon tes. Utan på min vardag där jag dagligen möts av konsekvenserna av detta i mitt arbete. 


    Du babblar. Läs vad jag skriver.
  • summa21
    Queennr1 skrev 2017-11-14 10:32:29 följande:

    Att det försämrats så förfärligt senaste åren stärker min tes om att LSS lagen är tämligen försumbar.


    Jag skulle hävda att det var förhållandevis stor skillnad. 1968 trädde omsorgslagen i kraft (läs gärna om Karl Grunewalds arbete för detta, rekommenderar jans bok "Från idiot till medborgare) tanken var att normalisera livet för personer med utvecklingsstörning. Anhöriga fick rätt till avlastning och även vårdbidrag. Ett arbete med att starya öppna omsorger och avveckla slutna anstalter sattes igång.
Svar på tråden Hur fungerade det före LSS?