• gawagawa1988

    Skillnaden i hur högern respektive vänstern debatterar - mina reflektioner

    Jag har under det senaste året debatterat intensivt med både högermänniskor och vänstermänniskor då jag själv står någonstans däremellan, och här kommer mina reflektioner i hur dessa två skiljer sig i debattekniker. Bör jag nämna att detta är mina egna reflektioner och således inte några fastställda sanningar samt att dessa endast är generaliseringar och inte universella sanningar?

    Om vi börjar med högermänniskor så har jag märkt att högermänniskor har en mycket mer aggressiv och oförsonlig ton än vänstermänniskor. Högermänniskor använder mycket oftare invektiv i form av "jävla idiot" eller "patetiska nolla" och dylika begrepp under debatterna. Högermänniskor har alltså en mycket starkare aggressiv ton i debatten och således brukar debatter med högermänniskor spåra ur och istället bli rena sandlådan. Ett exempel var när jag hävdade att problemet med svenska invandringspolitiken i första hand inte är volymer eftersom det finns länder som klarat höga kvantiteter av migranter utan såna problem vi ser i Sverige utan att den istället handlade om integrationen, varpå jag blev överöst av såna typer av uttryck jag nämnde tidigare. Jag vet inte varför högermänniskor är mer aggressiva än vänstermänniskor men jag misstänker att högern domineras av den typen av människor som har en mer aggressiv och macho attityd än vänstern.


    När det gäller vänstermänniskor har jag noterat att vänstermänniskor är mycket mer manipulativa och kör mycket mer fula debattekniker än högermänniskor. Framförallt brukar vänstermänniskor använda sig av argument som i första hand inte syftar till att stärka sin sak utan istället för att utmåla motståndaren som klandervärd eller rentav att tysta debatten. Ett bra exempel på detta var när jag debatterade mot ett gäng feminister om att män faktiskt varit arbetslösa i högre grad än kvinnor under 2010-talet och att detta därför är ett argument mot patriarkala strukturer, varpå de hävdade att enda anledningen till att jag var emot feminismen är för att jag är en incel som inte får ligga. En annan gång blev jag kallad för fascist och rasist eftersom jag tycker att det är fel att privata techjättar har makten att diktera villkoren för vilka som ska få höras och vilka som inte ska få höras. Båda dessa argument syftar till att utmåla motståndaren som klandervärd, och eftersom ingen vill vara klandervärd så är det en manipulativ metod vänstermänniskor använder sig av för att tysta meningsmotståndaren.

    Värt att nämna är att det ändå finns en massa högermänniskor som har ett vårdat språk och som inte håller på med invektiv eller beter sig aggressivt, eller att det finns en mängd vänstermänniskor som inte beter sig manipulativt och köra fula debattekniker utan istället enbart diskuterar sakfrågor. Men detta är min generella bild av dessa två sidor, och jag måste säga att jag ändå tycker att det är illavarslande att det så ofta blir urspårade debatter eftersom det innebär att vi inte kan diskutera sakligt när man har folk på båda sidorna som beter sig på detta sätt. Vad tycker ni? Vilka debattekniker tycker ni utmärker högern respektive vänstern?

  • Svar på tråden Skillnaden i hur högern respektive vänstern debatterar - mina reflektioner
  • Flash Gordon

    Jag tror att du har fel.

    Jag är höger och kallar inte folk "jävla idiot" i en debatt. Jag blir däremot kallad sådant. Ofta. Och värre. Av vänsterfolk. Aktiva socialdemokrater, bland annat.

    Jag är övertygad om att det handlar om hur pass mycket känslor man investerat i saken.

    Klarar du av att diskutera utan att bli känslomässig så kallar du inte folk för "idiot". Klarar du inte av det så spårar du snart nog ur.

    Det är förstås hål i huvudet att kalla någon "idiot" OM man vill nå fram till denne. Men kanske vill man inte nå fram utan man vill bara höras och syns själv? Kanske var det DET som var målet med "diskussionen"?

    Folk som blir känslomässiga i samtalet skriker och tappar koncepterna, förr eller senare.

    Min erfarenhet är att vänstern och "höger" i dagens debatter blir känslomässiga av olika orsaker.

    - "Högern" blir det för att de känner att de är i underläge. De är förlorare på alla de frågor som vänstern (som ju har makten) driver. "Globaliseringens förlorare" kallas de ibland. Hillary Clinton kallade dem "deplorables". I Sverige hånas de som "obildade bönder". På ett ungefär, du fattar poängen. Folk utan makt att göra annat än att kalla de som förstör deras liv för "idioter!"

    - Vänster blir känslomässiga för de har verkligen känslor inblandade. Ofta så pass mycket att det trumfar fakta och logik. De är så personligt känslomässigt engagerade. Typexemplet är ju kvinnan i det här berömda klippet:





    "Det handlar om baaaarn!" vräker hon ur sig i upphetsad desperation.

    Ungefär som om det skulle göra någon skillnad för sakfrågan.

    Notera hur "högern" i klippet alltså står lugnt och stilla och lyssnar medan hon får ur sig sin frustration. Det är alltså hon (vänstern) som säger till "högern": "Fy fan alltså!"

    Där någonstans tror jag debattens ton bestäms. I mängden känslor som läggs in i frågan.


    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Missermajser
    gawagawa1988 skrev 2021-12-26 13:25:32 följande:
    Skillnaden i hur högern respektive vänstern debatterar - mina reflektioner

    Jag har under det senaste året debatterat intensivt med både högermänniskor och vänstermänniskor då jag själv står någonstans däremellan, och här kommer mina reflektioner i hur dessa två skiljer sig i debattekniker. Bör jag nämna att detta är mina egna reflektioner och således inte några fastställda sanningar samt att dessa endast är generaliseringar och inte universella sanningar?

    Om vi börjar med högermänniskor så har jag märkt att högermänniskor har en mycket mer aggressiv och oförsonlig ton än vänstermänniskor. Högermänniskor använder mycket oftare invektiv i form av "jävla idiot" eller "patetiska nolla" och dylika begrepp under debatterna. Högermänniskor har alltså en mycket starkare aggressiv ton i debatten och således brukar debatter med högermänniskor spåra ur och istället bli rena sandlådan. Ett exempel var när jag hävdade att problemet med svenska invandringspolitiken i första hand inte är volymer eftersom det finns länder som klarat höga kvantiteter av migranter utan såna problem vi ser i Sverige utan att den istället handlade om integrationen, varpå jag blev överöst av såna typer av uttryck jag nämnde tidigare. Jag vet inte varför högermänniskor är mer aggressiva än vänstermänniskor men jag misstänker att högern domineras av den typen av människor som har en mer aggressiv och macho attityd än vänstern.


    När det gäller vänstermänniskor har jag noterat att vänstermänniskor är mycket mer manipulativa och kör mycket mer fula debattekniker än högermänniskor. Framförallt brukar vänstermänniskor använda sig av argument som i första hand inte syftar till att stärka sin sak utan istället för att utmåla motståndaren som klandervärd eller rentav att tysta debatten. Ett bra exempel på detta var när jag debatterade mot ett gäng feminister om att män faktiskt varit arbetslösa i högre grad än kvinnor under 2010-talet och att detta därför är ett argument mot patriarkala strukturer, varpå de hävdade att enda anledningen till att jag var emot feminismen är för att jag är en incel som inte får ligga. En annan gång blev jag kallad för fascist och rasist eftersom jag tycker att det är fel att privata techjättar har makten att diktera villkoren för vilka som ska få höras och vilka som inte ska få höras. Båda dessa argument syftar till att utmåla motståndaren som klandervärd, och eftersom ingen vill vara klandervärd så är det en manipulativ metod vänstermänniskor använder sig av för att tysta meningsmotståndaren.

    Värt att nämna är att det ändå finns en massa högermänniskor som har ett vårdat språk och som inte håller på med invektiv eller beter sig aggressivt, eller att det finns en mängd vänstermänniskor som inte beter sig manipulativt och köra fula debattekniker utan istället enbart diskuterar sakfrågor. Men detta är min generella bild av dessa två sidor, och jag måste säga att jag ändå tycker att det är illavarslande att det så ofta blir urspårade debatter eftersom det innebär att vi inte kan diskutera sakligt när man har folk på båda sidorna som beter sig på detta sätt. Vad tycker ni? Vilka debattekniker tycker ni utmärker högern respektive vänstern?


    Jag är vänster och tycker du har fel i en av sakfrågorna du tar som exempel.


    Integration kan ju brista just på grund av kvantiteten. Finns det inte tillräckligt med bostäder och jobb till den befintliga befolkningen så försvårar ju en ökning av befolkningen t.ex. integration. 


    Liberaler och andra som påstår sig vara i mitten misstänkliggör gärna personen de debatterar med. Det är väl oftast SD-väljare som är måltavlan då,


    Nyhögern använder sällan ordet idiot utan häger sig gärna åt sina egenproducerade tillmälen som är populära inom deras kretsar. Högern generellt hittar gärna på ett eget "vänsterspöke" (som knappt existerar) som de angriper. Dagen attacker mot vindkraften är ett komiskt exempel på det. 


    Gällande vänster träffar jag väldigt sällan på sådana i debattforumen överhuvud taget. Möjligen sympatisörer till S och V men inga som tar öppet ställning för socialism eller marxism. 

  • ToniErdmann
    gawagawa1988 skrev 2021-12-26 13:25:32 följande:
    Skillnaden i hur högern respektive vänstern debatterar - mina reflektioner

    Jag har under det senaste året debatterat intensivt med både högermänniskor och vänstermänniskor då jag själv står någonstans däremellan, och här kommer mina reflektioner i hur dessa två skiljer sig i debattekniker. Bör jag nämna att detta är mina egna reflektioner och således inte några fastställda sanningar samt att dessa endast är generaliseringar och inte universella sanningar?

    Om vi börjar med högermänniskor så har jag märkt att högermänniskor har en mycket mer aggressiv och oförsonlig ton än vänstermänniskor. Högermänniskor använder mycket oftare invektiv i form av "jävla idiot" eller "patetiska nolla" och dylika begrepp under debatterna. Högermänniskor har alltså en mycket starkare aggressiv ton i debatten och således brukar debatter med högermänniskor spåra ur och istället bli rena sandlådan. Ett exempel var när jag hävdade att problemet med svenska invandringspolitiken i första hand inte är volymer eftersom det finns länder som klarat höga kvantiteter av migranter utan såna problem vi ser i Sverige utan att den istället handlade om integrationen, varpå jag blev överöst av såna typer av uttryck jag nämnde tidigare. Jag vet inte varför högermänniskor är mer aggressiva än vänstermänniskor men jag misstänker att högern domineras av den typen av människor som har en mer aggressiv och macho attityd än vänstern.


    När det gäller vänstermänniskor har jag noterat att vänstermänniskor är mycket mer manipulativa och kör mycket mer fula debattekniker än högermänniskor. Framförallt brukar vänstermänniskor använda sig av argument som i första hand inte syftar till att stärka sin sak utan istället för att utmåla motståndaren som klandervärd eller rentav att tysta debatten. Ett bra exempel på detta var när jag debatterade mot ett gäng feminister om att män faktiskt varit arbetslösa i högre grad än kvinnor under 2010-talet och att detta därför är ett argument mot patriarkala strukturer, varpå de hävdade att enda anledningen till att jag var emot feminismen är för att jag är en incel som inte får ligga. En annan gång blev jag kallad för fascist och rasist eftersom jag tycker att det är fel att privata techjättar har makten att diktera villkoren för vilka som ska få höras och vilka som inte ska få höras. Båda dessa argument syftar till att utmåla motståndaren som klandervärd, och eftersom ingen vill vara klandervärd så är det en manipulativ metod vänstermänniskor använder sig av för att tysta meningsmotståndaren.

    Värt att nämna är att det ändå finns en massa högermänniskor som har ett vårdat språk och som inte håller på med invektiv eller beter sig aggressivt, eller att det finns en mängd vänstermänniskor som inte beter sig manipulativt och köra fula debattekniker utan istället enbart diskuterar sakfrågor. Men detta är min generella bild av dessa två sidor, och jag måste säga att jag ändå tycker att det är illavarslande att det så ofta blir urspårade debatter eftersom det innebär att vi inte kan diskutera sakligt när man har folk på båda sidorna som beter sig på detta sätt. Vad tycker ni? Vilka debattekniker tycker ni utmärker högern respektive vänstern?


    Om jag ska säga någon om asylinvandringen så finns det ingen integrationspolitik i världen som kan lösa den svenska situationen och det beror på antalet som kommit hit = kvantiteten.

    Trots att vi har gigantiska problem i förorterna ska dessa fyllas på med fler unga och stökiga män utan utbildning och utan en endaste susning om vad jämställdhet innebär.
Svar på tråden Skillnaden i hur högern respektive vänstern debatterar - mina reflektioner