• Aviga

    Hur tror ni att vårt samhälle se ut om 25 år

    Hör ibland att man suckande säger "Vart är vårt samhälle på väg" 

    Tänkte det kunde vara intressant att höra med er vartåt ni tror att vi på väg? 

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-02-17 17:24
    Hur hoppas ni att samhället ser ut om 25 År

  • Svar på tråden Hur tror ni att vårt samhälle se ut om 25 år
  • Kockobello

    Många gated communities och ännu fler ghetton där samhället fått ge upp. Militären går in där ibland, det är det enda.

    Privata vaktbolag täljer guld och de flesta som har mycket resurser har emigrerat.

  • Kotten23

    Tänk längre, 1923 det har hänt så mycket. Tänk i stället hur serviser ut 100-150år i samhället 

  • Fröken Allvar

    Om 25 år har människan antingen anpassat livet efter miljökatastrofen eller lever en bit in i den utan att ha anpassat, vilket innebär att fler flyr länder emellan och att nya platser blir attraktiva att bo på, till exempel på behörigt avstånd från vattendrag som kan svämma över.
    Vatten som svämmar över innebär också att bakterier sprids och pandemierna kan bli fler, men inte nödvändigtvis dödligare. 

    Om 25 år är alla som minns ett liv utan rörliga bilder som film och tiktokklipp döda och alla unga människor är uppvuxna med att en mobiltelefon är något vardagligt och naturligt, det sätt man kommunicerar på när man inte är tillsammans fysiskt. Brev och frimärken kommer att kännas som kuriosa, om inte elbrist gör att det elektroniska sättet att kommunicera blir en lyxvara och nya sätt utvecklas. 

    På grund av den globala tekniken känner de flesta vuxna i världen om 25 år till att människor har olika religion, ursprung och kultur vilket gör att det inte kommer att vara möjligt att sprida mytologiska föreställningar om fornstora dagar i Sverige eller Ryssland eller Kina, eller kommande stora dagar för ett religiöst jätterike. Om information hotar makten kommer det att innebära att de som vill ha makt vill stänga ner informationen och/eller kontrollera den, och det kan ha lyckats om 25 år, helt eller delvis. 
    Om 25 år finns i så fall inte platser som Familjeliv, Flashback, Reddit och Twitter där allmänheten har ordet i samma utsträckning. Dagens Nyheter stängde nyligen sitt kommentarsfält, vilket är en tendens i en rörelse bort från den värld där även allmänheten tar ordet. 

    Vad man kan vara säker på är att människor om 25 år fortfarande kommer att vilja ha makt, skönhet, ungdom och sexuella kontakter. De kommer att vilja ha barn och vad de vid tidpunkten uppfattar som ett gott liv. Vad människor uppfattar som ett gott liv vid tidpunkten om 25 år är svårt att förutse. Ett lätt sätt att uppnå ett gott liv är att det ska finnas en synlig grupp som har det sämre. Om 25 år liksom idag kommer fattiga, sjuka och ensamma därför ses som lovligt byte. Vad man kommer att kalla deras bostäder och bostadsområden för beror på om de tillhandahålls av samhället eller om de måste bygga dem själva. Hur det än är kommer de fattiga, sjuka och ensamma i länder som vårt, som har incels av alla kön, ha blivit fler till antalet och i mer varierande åldrar. Självmorden och missbruket kommer att öka i denna grupp om inget görs, och behovet hos lyckligt lottade av att distansera sig från den man uppfattar lever i misär kommer att vara större i takt med att lidandet i gruppen blir större. Det märks idag på att ensamhet vidtas bort som incelns eget fel och fattigdomen ses som brist på initiativ. Fler familjer kommer därför i dessa länder kommer att bestå av vuxna i olika åldrar och generationer som tillsammans försörjer sig via samhället och via daglön och kriminalitet.

    Om länder om 25 år har väldigt stora problem med att ta hand om sin befolkning kommer de då liksom idag att låta sig domineras i utbyte mot hjälp utifrån. EUs detaljregler kommer inte att finnas, och om EU finns kvar kommer det att ha en annorlunda organisation, utifrån att Ryssland och Kina kommer att önska dominera och även möjligen delvis kunna göra det i kraft av folkmängd och kolonisationslusta. Men det kan inte ske utan de rika och mäktigas goda minne. Jag tror inte att något av dessa länder klarar att ta över världen så att säga, utan det sker gradvis glidningar utifrån vad de privilegierade kan tänka sig att gå med på. Nya avtal sluts utifrån nya kortsiktiga intressen, eftersom majoriteten av de mäktiga har svårt att tänka långsiktigt utan föredrar agila fantasier, och vi som är längre ner i hierarkierna kommer sakta men säkert att prioriteras allt lägre.

    Den här ordningen märks redan idag men kommer att normaliseras i takt med att barn växer upp i så kallade fina områden och får höra om att det finns fattiga någonstans långt borta, men som inte är så fattiga utan skulle ha det bra om de stannat i sina hemländer eller tagit tag i sina liv. (Det här sista är tankar jag har efter att ha läst inlägg på Familjeliv så det är osäkert om det stämmer, men det visar ändå på någon typ av tendens).

    Sammanfattningsvis kommer det om 25 år att vara större klyftor som har normaliserats, ett försvagat EU och möjligen ökad teknisk krigföring. Jag tror egentligen inte på att atombomber och sådant blir stort eftersom alla inser riskerna även för de mäktiga med sådant som förgiftar miljön. Att det finns extremhöger som samtidigt är miljövänner är ett tecken på det. Så en smygande rörelse mot krig om resurser och en större andel som lever under svåra förhållanden även i vår del av världen, tills det gått så långt att ett mänskligt hjärta tar steg för att vända den orättvisa utvecklingen, precis som skett flera gånger tidigare under historien. 

  • Kockobello
    Kotten23 skrev 2023-02-17 08:43:01 följande:

    Tänk längre, 1923 det har hänt så mycket. Tänk i stället hur serviser ut 100-150år i samhället 


    Va?
  • Censur

    Tror mobilen som vi minns den inte finns kvar. Vet inte exakt hur det skulle kunna se ut men det är iaf ett minne blott! AI är ett naturligt inslag i vår vardag och vi lever mer i VR-världar vad gäller möten, när vi vill uppleva saker och hur vi umgås och spelar tillsammans.

    Bilar är självkörande. Kanske jobbar vi inte i samma utsträckning längre utan får ett bidrag från staten för att leva. Shopping och kapitalsamhället kommer att ha minskat och börjat gå mot ett cirkulärt samhälle till följd av klimatförändringar och ekonomiska kriser. Världen kommer anpassa sig när det blir allvar men då är givetvis en del redan för sent och vissa delar av världen har försvunnit under vatten eller gå är av andra anledningar inte längre att bo på. Här i Sverige har vi fått kallare väder och längre vintrar då golfströmmen saktat ner.

    Fler djurarter som vi känner till kommer dö ut men det kommet börja växa fram nya som vi forskar på. Människan som art kommer anpassa sig med bättre bostäder. Kanske att maten vi äter till större del är skapad i labb och att vi inte längre behöver fundera så mycket på middagen längre för det finns som färdig frysmat med allt innehåll vi behöver för att vara friska och hälsosamma. Små orter i Sverige byggs ut och vi kommer ha skyskrapor för att göra plats för alla människor som bor här. 

    Vården är bättre och viktiga operationer utförs av robotar och AI. Alla människor scannas av istället för att göra tusen blodprover och undersökningar. En snabb scan tar reda på allt. Vi lever längre, de flesta blir över 100.

    Har vi inte redan varit på Mars så planeras en resa dit.

  • Fröken Allvar
    Censur skrev 2023-02-17 09:08:17 följande:

    Tror mobilen som vi minns den inte finns kvar. Vet inte exakt hur det skulle kunna se ut men det är iaf ett minne blott! AI är ett naturligt inslag i vår vardag och vi lever mer i VR-världar vad gäller möten, när vi vill uppleva saker och hur vi umgås och spelar tillsammans.

    Bilar är självkörande. Kanske jobbar vi inte i samma utsträckning längre utan får ett bidrag från staten för att leva. Shopping och kapitalsamhället kommer att ha minskat och börjat gå mot ett cirkulärt samhälle till följd av klimatförändringar och ekonomiska kriser. Världen kommer anpassa sig när det blir allvar men då är givetvis en del redan för sent och vissa delar av världen har försvunnit under vatten eller gå är av andra anledningar inte längre att bo på. Här i Sverige har vi fått kallare väder och längre vintrar då golfströmmen saktat ner.

    Fler djurarter som vi känner till kommer dö ut men det kommet börja växa fram nya som vi forskar på. Människan som art kommer anpassa sig med bättre bostäder. Kanske att maten vi äter till större del är skapad i labb och att vi inte längre behöver fundera så mycket på middagen längre för det finns som färdig frysmat med allt innehåll vi behöver för att vara friska och hälsosamma. Små orter i Sverige byggs ut och vi kommer ha skyskrapor för att göra plats för alla människor som bor här. 

    Vården är bättre och viktiga operationer utförs av robotar och AI. Alla människor scannas av istället för att göra tusen blodprover och undersökningar. En snabb scan tar reda på allt. Vi lever längre, de flesta blir över 100.

    Har vi inte redan varit på Mars så planeras en resa dit.


    Jätteintressant att läsa dina tankar. Jag tror att mobilen finns kvar, precis som tvn finns kvar i många hem. En lagom stor skärm att kunna ha för alltifrån sängläsning och sängtittning och sängchatt är en underbar uppfinning. I och för sig nämner du VR-världar, men det är inte gör alla. De flesta vill ha en kombination av fysisk och elektronisk kontakt. VR är för samma människor som gifter sig med en sexdocka tänker jag, men kanske vet jag för lite.

    I stycke 2 kommer du in på en idealistisk värld som jag finner behaglig men inte kompatibel med det tävlingsdjur som människan är. Men kallt väder och självkörande bilar stämmer nog. 

    I stycke 3 är du inne på maten. Det passar säkert folk som inte tycker om god mat, och färdigrätterna för dem kan säkert utvecklas, men de flesta av oss älskar att äta god mat, och god mat måste lagas med kärlek, av en människa.

    Samma sak med omvårdnad i stycke 4.Det är bara människor som kan ge god omvårdnad. Däremot kirurgi kan säkerligen robotar göra bättre.

    Hur vi kommer bo beror på många saker. Men jag tror att skyskrapor är på väg ut eftersom de är så otrivsamma. De passar människor med visioner och våghalsiga sinnen. Kanske är det i dem de som inte har något val får inhysas? Små orter får den storlek de som bor där bygger tillsammans. 
  • Rataxes

    Ser tillbaka till 1998 och jämför med vad som förändrats ... inte mycket till det bättre...


    Socialism är ondska, krossa socialismen!
  • Fröken Allvar
    Rataxes skrev 2023-02-17 09:50:12 följande:

    Ser tillbaka till 1998 och jämför med vad som förändrats ... inte mycket till det bättre...


    1998 hade jag mobiltelefon men inte smart telefon, vet inte om det fanns. Det var dyrt att flyga så jag åkte långdistansbuss genom Europa. 1998 var långa flygresor en lyx och en sorts initiationsrit för många unga människor. Det fanns något som kallades backpackers och var nytt då. Man reste med en ryggsäck, bodde på dåliga ställen, festade och blev magsjuk med andra likasinnade och kallade detta att se världen eftersom man även var i tempel och besökte byar. Jag vet inte om backpackerkulturen finns kvar, läste om 55åriga backpackers i tidningen så backpackerkulturen har nog förändrats sedan 1998. Samtliga vänner hittade en hyresrätt och den som köpte en liten bostadsrätt i Akalla eller Gubbängen för en jämförelsevis billig peng gjorde en god förtjänst på värdeökningen. Å andra sidan var risken med att bo i Akalla och Gubbängen mest lite kärvänlig social stigmatisering jämfört med dagens reella risker för det egna livet, även om Gubbängen och Akalla är förorter som är svåra att jämföra sinsemellan.
    1998 jobbade jag med att ringa upp folk och fråga vad de hade för elbolag, från en fast telefonlina utan headset. Tekniken är bättre idag. Den sortens jobb finns nog inte kvar. 
    1998 var jag inte rädd för att resa som ensam kvinna i Europa. Det är jag inte idag heller. Däremot vill jag inte vara ensam på kvällen i Akalla vilket jag inte hade problem med att vara då 1998. I Gubbängen var det så länge sedan jag var, men har intrycket att det skulle vara rimligt med ensamma kvällspromenader på ett annat sätt där än längst Järvafältet, som dagtid har länge varit ett helt okej promenadstråk, och nog är, bara det att man tydligen kan hitta vapen, knark och skadade människor längst vägen. Det finns dock knark även i buskarna i Abrahamsberg, Bromma. 1998 fanns mindre knark och fler ölburkar kringkastade. Det fanns inte ett trygghetsnummer att ringa i kollektivtrafiken. Färre kvinnor såg ut att vara gjutna av plast. De som har ungdomsbilder kvar från den tid vi är i nu har bilder av hur de såg ut genom ett datoriserat filter, motsvarighet till handkolorerad skönhet. 1998 var fulare och skitigare än andra år under andra decennier. 1998 föreställde jag mig nog att det skulle vara ungefär som då framöver, då det varit ungefär likadant sedan 1948, fast allmänt internet var nytt. 
  • CyniskOptimist

    Intressant tråd för en lätt konspiratoriskt lagd Oskyldig

    Fröken Allvar och Censur har båda väldigt bra tankar. Och i stort låter det som ganska realistiska scenarion.


    Censur skrev 2023-02-17 09:08:17 följande:

    Bilar är självkörande. Kanske jobbar vi inte i samma utsträckning längre utan får ett bidrag från staten för att leva. Shopping och kapitalsamhället kommer att ha minskat och börjat gå mot ett cirkulärt samhälle till följd av klimatförändringar och ekonomiska kriser. 


    Detta är jag tveksam till. Eller rättare sagt jag tror att det är en omöjlighet, främst av två anledningar. Dels så går det så emot människans natur (kolla bara den ökning av den psykiska ohälsan som dagens välfärd redan orsakat, vi har det redan för "bra" för vårt eget bästa). Vi är byggda för att kämpa och sträva. Den andra anledningen är att det rent ekonomiskt inte skulle vara hållbart. Vårt välfärdssystem krackelerar redan av överbelastning. Det skulle isåfall vara om ekonomin helt upplöses vilket kanske är vad Censur menar med ett cirkulärt samhälle, och det är absolut en möjlighet. Men historiskt så har ALLTID någon form av handelssystem utformats, om det så varit pälsar, metaller, ren byteshandel etc, t.o.m i fängelser sker detta ofta automatiskt över tid. Människan kommer alltid att sträva efter att få det den saknar, och handel med andra är det mest civiliserade sättet, även om andra mindre civiliserade medel tyvärr kommer att ligga nära till hands för allt fler och fler.

    Om jag ska tillägga något som inte har sagts så kommer troligtvis våra valutor att vara mer eller mindre värdelösa (denna processen verkar redan ha börjat). Kanske ersätts de av andra utbytesmedel. Ädelmetaller såsom guld och silver har historiskt alltid varit ett utbytesmedel, antingen primärt eller alternativt, så det finns starka skäl att anta att det kommer att användas. Kryptovalutor kanske blir en grej kortsiktigt när traditionella valutor tappar sitt värde mer och mer, men lite tveksamt om det är hållbart på sikt.. beror väl lite på hur mycket teknikframsteg (eller baksteg) vi gör.

    En annan grej som nämnts lite är ju energiproduktionen, det är inte alls självklart att vi kommer att ha samma tillgång till energi som vi har idag, det knakar redan i fogarna på ett globalt plan.

    Den sista punkten jag tänker på är det faktum att mänskligheten konstant ökar. Jag minns att jag hörde om någon studie där de beräknat att antalet människor på jorden kraftigt konstant kommer att öka upp till ett visst antal (minns inte exakt antal) för att sedan snabbt och kraftigt minska. Oroväckande? Ja en aning, men tyvärr även logiskt. Jag tänker spontant på experimentet med musutopin som gjordes av biologen Calhoun 1968. Många menar att det förutspår "stadierna" för hur vår civilisation kommer att, efter att ha nått vår topp, förfalla. Jag vill nog påstå att det finns starka skäl att anta det, speciellt då det finns många likheter med tidigare civilisationers storhet och fall, romarriket för att ta ett enkelt exempel.

    Om ni är intresserade så hittade jag en länk, det finns många om man letar lite. Jag försökte hitta en som beskriver experimentet rent faktamässigt utan någon politisk eller ideologisk vinkling.

    www.sciencehistory.org/distillations/mouse-heaven-or-mouse-hell
Svar på tråden Hur tror ni att vårt samhälle se ut om 25 år