Är det ingen skillnad alls mellan kvinnor och män?

Tack för era svar, ni som skrev de sista inläggen, det gav mig svaret på min fråga. Jag undrade eftersom jag i en annan debatt påstod att det faktiskt finns biologiska skillnader i hjärnan hos kvinnor vs. män, men då avfärdade folk det som lögn och diskriminerande. Men jag hade rätt då Tack iallafall!

Det är svårt att säga eftersom undersökningarna inte görs på opåverkade individer utan uppväxta med just könsroller. Det påverkar de val folk gör generellt och därigenom också deras förmågor.

På det psykiska planet finns vissa generella skillnader mellan könen.

MEN; sen är frågan om de skillnaderna till största del är skapade/socialiserade eller medfödda.
Jag tror på det förstnämnda; jag tror det allra allra mesta beror på hur genusnormen ser ut. Eftersom till och med små nyfödda bebisar blir behandlade olika av den/de vuxna som håller i dem, beroende på vilket kön de tror bebisen har så är jag övertygad om att de allra flesta könsskillnader beror just på normer och förväntningar.

Det finns ju mängder av studier som t ex visar att:

* flickor blir bemötta med ett mer komplicerat språk och involverade i mer komplexa samtal än pojkar i tidigare ålder (och får därmed ofta ett försprång rent språkligt)

* pojkar blir oftare bemötta med klander och uppmaningar än flickor (vilket förstärker självbilden för många pojkar att de bara ÄR "busiga" och faktisk inte KAN sitta stilla och lyssna)

* flickor uppmuntras i mycket högre grad än pojkar till samarbete och hjälpsamhet (vilket väl kan låta trevligt, men också leder till problem när många flickor/kvinnor får "duktig-flicka-problem" och inte någonsin lärt sig säga nej)

* pojkar uppmuntras i högre grad till konkurrens och tävlan (vilket kan vara  positivit i bemärkelsen att man vågar "ta för sig", men också negativt då många män kan känna en jobbig "tyngd" av att alltid behöva "hävda" sig).

mm mm.

Det här låter vettigt. Vill bara tilläga att mäns större muskelmassa och längd måste bero på något liknande. Att vi ger pojkar mer mat och uppmuntrar mer träning speciellt vid pubertetsåldern. Vi borde därför begränsa matransonerna och träningen för pojkarna samtidigt som vi uppmuntrar tjejerna att äta och träna mer tills vi når samma snttvikt och snittlängd för pojkar och flickor.

Jo, men muskelmassa är ju kroppsligt lika som könsorganet och det var inte det som disskuterades i tråden.

Och jag håller helt med om att mycket av manligt och kvinnligt formas genom hur man bli behandlad, vill bara tillägga att kultur också kan spela in.

www.salon.com/books/nonfiction/index.html

Något att läsa kanske?

...spelar det egentligen stor roll?

Om en egenskap finns hos 90% av alla män och bara hos 10% av alla kvinnor kan man ju säga att den egenskapen är manlig. Men man kan lika gärna säga att egenskapen är kvinnlig eftersom det finns kvinnor som har den.

Mig veterligt finns det inga egenskaper som besitts av bara män eller av bara kvinnor. Alltså är alla egenskaper allmänmänskliga och genom att definera dem som manliga eller kvinnliga utesluter vi människor. Vi skapar människor som får en stämpel som okvinnliga eller omanliga. Som inte är sitt kön eller kan identifiera sig med sitt kön.

För mig är det anledningen till att jag inte vill dela in egenskaper i manliga och kvinnliga över huvud taget. Och speciellt inte då man pratar om barn.

Jag antar att du ironiserar. Att begränsa matransoner låter vansinne i mina öron.

Men visst, det finns en del radikala som menar att även VISS del av t ex muskelmassa beror också på uppväxtförhållanden; det är klart att om man  uppmuntras att hoppa, springa, "utmana sin kropp" så blir man förmodligen bättre på att ha kontroll på den också. Oavsett kön förstås.

Ja, det är ju just kategoriseringen som gör att en hel del människor känner sig "fel". Mobbning, utstötning, sneda blickar, ifrågasättande mm kan bli konsekvensen för den som inte följer manlig-kvinnlig - normen.

Med andra ord: jag håller helt med dig! Egenskaper är egenskaper och (borde) inte ha något kön!

Vad jag vet så finns det fysiska skillnader, vilket är uppenbart, men också sociala, vilka är mindre uppenbara och inte samma för varje individ. Jag tror inte att mäns och kvinnors hjärnor är uppbyggda på olika sätt men de har olika sammansättningar av hormoner som jag antar kan göra skillnad på beteende.

Jag skiter i att läsa tråden och bara svarar TS.

Ja, det är skillnader. Hromonerna är olika, man blir ju K/M pga skillnaderna i hormoner. En del blir ju varken eller eller både och pga struliga hormonnivåer.
Hormonerna ger även olika egenskaper i en del områden, men det är som med allting att det är inte antingen eller utan det finns en överlappning i mitten av kruvorna.
Normalfördelningen är att det är vanligare att killar är tekniskt begåvade, mer tävlingsinriktade och aggresiva. Kvinnorna är medmänskligare, omvårdande och socialt begåvade.

Serien finns på youtube och är jätteintressant, BBC har producerat.
Vänta ska jag leta rätt på den.

">


Kort film som sammanfattar.
Men det finns en serie från BBC med, orkar faktiskt inte leta rätt på den nu, men kortfilmen tar upp allt viktigt.

OBS; det är riktiga proffessorer som forskat, inte bara en murvel som grävt. Det är inte feministiskt skitsnack eller indoktrinering.

Tror inte att det finns någon feminist som inte inser att normalfördelningskurvorna för kvinnor och män skiljer sig för vissa egenskaper.  Skillnaden kan nog vara att du koncentrerar dig på skillnaden i placeringen av toppen och att de ser mer till den stora överlappningen i yta, t ex att genomsnittet för kvinnor 2009 är 1,9 barn och 1, 7 för män jämfört med att den största gruppen av både män och kvinnor har 1-2 barn.

Det finns även skillnader i normalfördelningskurvor för folk med olika ålder/hudfärg/religion/politisk åskådning. Beroende på hur man definierar mätnngen så får man olika grad av överlappning. 

Jo det finns till och med sådana som vill ha kvotering för att det skall bli 50-50 i vissa yrken. De flesta feminister i det härr landet är likhetsfeminister och då ligger förnekandet av generella skillnader i intressen och begåvningar rätt nära till hands.
 Vad gäller de fysiska egenskaperna är man dock oftast överens om att vi har generellt olika förutsättningar.
Vad gäller överlappningarna tycke jag att du har helt rätt. Här har de gamla jämlikhetskämparna helt rätt. Ingen skall räknas bort från ett sammanhang p.g.a vad man har mellan benen. Men det betyder inte att 50-50 uppdelning per automatik är rättvist eller att nån annan fördelning är orättvis. Testa ett förslag på att kvotera vårdnadstvister så att 50 % av alla enskilda vårdnadshavare blir män och se om det skulle vara rättvist.