• Anonym (när?)

    När räknas det som umgängessabotage?

    Ett par exempel:
    Flytt- hur många mil?
    Om man anser olika om hur mycket barnet ska vara hos umgängesföräldern? Dvs nekar en natt om det känns absurt?
    Hämtar inte barnet pga sjukdom, tex feber?
    Något annat?

  • Svar på tråden När räknas det som umgängessabotage?
  • h8him

    Kan du förklara närmare? Vem skulle flytta? Menar du en förändring av umgänge efter en ev. eller att umgängesföräldern vill utöka? Vad är det för skäl att neka?

    Vem hämtar inte pga sjukdom? Får denne hämta?

  • Anonym (insatt)

    Umgängessabotage finns inte som juridiskt begrepp men har blivit populärt "i folkmun" och används väl då vanligen om föräldrar som, trots fastställt umgänge (i dom eller av socialnämnden godkänt avtal)  hindrar barnets kontakt med umgängesföräldern.

  • h8him
    Anonym (insatt) skrev 2012-04-04 00:46:22 följande:
    Umgängessabotage finns inte som juridiskt begrepp men har blivit populärt "i folkmun" och används väl då vanligen om föräldrar som, trots fastställt umgänge (i dom eller av socialnämnden godkänt avtal)  hindrar barnets kontakt med umgängesföräldern.
    Uttrycket används även i domar.
  • Anonym (insatt)
    h8him skrev 2012-04-04 01:04:43 följande:
    Uttrycket används även i domar.

    Jadå, det finns nämnt i SOU:n också men det har ingen juridisk bärighet dvs det nämns inte i ngn lag-§, ingen kan dömas för "umgängessabotage", och effekten av "umgängessabotage" kan vara positiv om det t.ex. handlar om ett barns skydd.
  • Anonym (när?)
    h8him skrev 2012-04-04 00:20:31 följande:
    Kan du förklara närmare? Vem skulle flytta? Menar du en förändring av umgänge efter en ev. eller att umgängesföräldern vill utöka? Vad är det för skäl att neka?

    Vem hämtar inte pga sjukdom? Får denne hämta?
    var bara exempel, vill veta vad det menas med umgängessabotage
  • Anonym
    Anonym (insatt) skrev 2012-04-04 01:17:48 följande:
    Jadå, det finns nämnt i SOU:n också men det har ingen juridisk bärighet dvs det nämns inte i ngn lag-§, ingen kan dömas för "umgängessabotage", och effekten av "umgängessabotage" kan vara positiv om det t.ex. handlar om ett barns skydd.
    Att en förälder med enskild vårdnad undanhåller barnet från sin rätt till umgänge räknas som umgängessabotage och kan i vissa fall jämställas med egenmäktighet.

    Att förhindra barnet den lagliga rätten till umgänge med den förälder barnet inte bor med, utan giltigt skäl, anses vara umgängessabotage.
  • Anonym (när?)
    Anonym skrev 2012-04-04 20:19:42 följande:
    Att en förälder med enskild vårdnad undanhåller barnet från sin rätt till umgänge räknas som umgängessabotage och kan i vissa fall jämställas med egenmäktighet.

    Att förhindra barnet den lagliga rätten till umgänge med den förälder barnet inte bor med, utan giltigt skäl, anses vara umgängessabotage.
    vad är att förhindra? vad är giltiga skäl?
  • h8him
    Anonym (när?) skrev 2012-04-04 20:23:40 följande:
    vad är att förhindra? vad är giltiga skäl?
    Om du t.ex flyttar långt utan en plan på att barnet ska träffa pappa, fastän umgänget har varit 1-2 dagar varje/varannan vecka och på så sätt kan barnet inte få sin tid med pappa.
  • Anonym (när?)
    h8him skrev 2012-04-04 20:48:38 följande:
    Om du t.ex flyttar långt utan en plan på att barnet ska träffa pappa, fastän umgänget har varit 1-2 dagar varje/varannan vecka och på så sätt kan barnet inte få sin tid med pappa.
    Men om man kan forma om umgänget? Då borde det väl inte bli ett hinder? Eller måste det ske exakt likadant? Om man har bara muntligt mellan varandra hur umgänget sker, då kan han inte strida att man gör fel?
  • h8him
    Anonym (när?) skrev 2012-04-04 20:58:50 följande:
    Men om man kan forma om umgänget? Då borde det väl inte bli ett hinder? Eller måste det ske exakt likadant? Om man har bara muntligt mellan varandra hur umgänget sker, då kan han inte strida att man gör fel?
    Det kan man säkert göra men det kan inte innebära att det blir för dyrt för umgängesföräldern att ha umgänge eller att barnet får en försämrad kontakt. Det är svårt. Vad säger den andra föräldern om en ev. flytt om det nu handlar om det? Hur kan du möjliggöra att barnet får bra tid med den andra föräldern trots avstånd? Även muntliga avtal gäller men de kan inte verkställas i domstol.
  • Anonym (när?)
    h8him skrev 2012-04-04 21:06:02 följande:
    Det kan man säkert göra men det kan inte innebära att det blir för dyrt för umgängesföräldern att ha umgänge eller att barnet får en försämrad kontakt. Det är svårt. Vad säger den andra föräldern om en ev. flytt om det nu handlar om det? Hur kan du möjliggöra att barnet får bra tid med den andra föräldern trots avstånd? Även muntliga avtal gäller men de kan inte verkställas i domstol.
    Mitt fall är att jag vill flytta bort från samma kommun för att han hotar mig och är otrevlig så det påverkar mitt mående och hur jag orkar ta hand om vårt barn, ständig orolig och stressad vad han ska säga åt mig.
    Jag har ingen social kontaktnät där jag bor nu och för att jag ska bli en bättre förälder behöver jag distans från honom.
    Jag har pratat om en flytt och han har mest sagt att då ska jag stå för resorna.
    Jag har inte tänkt flytta långt bort för barnets bästa.
  • Anonym
    Anonym (när?) skrev 2012-04-04 21:10:06 följande:
    Mitt fall är att jag vill flytta bort från samma kommun för att han hotar mig och är otrevlig så det påverkar mitt mående och hur jag orkar ta hand om vårt barn, ständig orolig och stressad vad han ska säga åt mig.
    Jag har ingen social kontaktnät där jag bor nu och för att jag ska bli en bättre förälder behöver jag distans från honom.
    Jag har pratat om en flytt och han har mest sagt att då ska jag stå för resorna.
    Jag har inte tänkt flytta långt bort för barnets bästa.
    Vad jobbigt. Men kan du hjälpa till med umgängesresor? Om du bortser från ditt mående och tänker på barnet, vad är då bäst?

    Vad har du tänkt göra i nya kommunen som du inte kan göra där du bor nu? Allt spelar in!
  • Anonym (när?)
    Anonym skrev 2012-04-04 21:15:58 följande:
    Vad jobbigt. Men kan du hjälpa till med umgängesresor? Om du bortser från ditt mående och tänker på barnet, vad är då bäst?

    Vad har du tänkt göra i nya kommunen som du inte kan göra där du bor nu? Allt spelar in!
    Ska göra exakt samma som går att göra här, studera.
    Behöver flytta för att själv må bättre och bli bättre förälder och kunna börja om.
    Barnets bästa är att ha en lycklig och stabil boendeförälder, som inte är rädd och orolig och har ett socialt nätverk.
    Jag kan hjälpa till med umgängesresorna.
  • h8him
    Anonym (när?) skrev 2012-04-04 21:24:53 följande:
    Ska göra exakt samma som går att göra här, studera.
    Behöver flytta för att själv må bättre och bli bättre förälder och kunna börja om.
    Barnets bästa är att ha en lycklig och stabil boendeförälder, som inte är rädd och orolig och har ett socialt nätverk.
    Jag kan hjälpa till med umgängesresorna.
    Finns exakt samma utbildning där du bor idag? Har du närverk på nya orten? Vilka fördelar kan finnas för barnet med en flytt annat än att du mår bra? Vill den andra föräldern ha boendet?

    Erbjud hjälp med resorna mot att han skriver på flytten. Det tror jag är smidigast.
  • Anonym (när?)
    h8him skrev 2012-04-04 22:05:30 följande:
    Finns exakt samma utbildning där du bor idag? Har du närverk på nya orten? Vilka fördelar kan finnas för barnet med en flytt annat än att du mår bra? Vill den andra föräldern ha boendet?

    Erbjud hjälp med resorna mot att han skriver på flytten. Det tror jag är smidigast.
    Exakt samma, jag har nätverk på orten, min nya partner och hans kontaktnät, har en väninna.
    Jag vet inte om han vill det.
    Okej.
  • Anonym (insatt)
    Anonym (när?) skrev 2012-04-04 20:23:40 följande:
    vad är att förhindra? vad är giltiga skäl?
    Det finns i lagen ingen mall för hur umgänge skall se ut utan det bedöms alltid utifrån barnets behov och bästa, antingen genom en dom eller genom godkännande av socialtjänsten. Finns ingen dom eller godkänt avtal finns alltså inget umgänge som förhindras ..... Giltiga skäl att hålla barnet hemma (trots dom eller godkänt avtal) är om det står klart att barnet far illa i umgängessituationen. Umgänge skall vara till barnets bästa. Det är viktigare än att barnet har tillgång till båda sina föräldrar!
Svar på tråden När räknas det som umgängessabotage?