• Anonym (Full i skratt)

    skylldes på tredje part redan på 1800-talet

    Läste att ursprungsvariationerna på Snövit o de sju dvärgarna samt Askungen så var det från början "mammorna" som var boven.
    Detta ändrades till styvmamma pga censur att inte skrämma barnen.
    Blir lite full i skratt! Redan då så sätter man fram styvmamman/bonusmamman som boven i dramat.
    Inte alltid men ibland precis som 2014

  • Svar på tråden skylldes på tredje part redan på 1800-talet
  • Anonym (Kia)

    Läste nu på Wikipedia att bröderna Grimm i sin första upplaga, år 1812, precis som ts skrev, angav att Snövits mamma var biologisk mamma. Men att i de folksagor som Snövit bygger på så var Snövits biologiska mamma död och det var där alltså fråga om en elak styvmoder. Och i sin uppdaterade version av Grimms Snövit, år 1854, så ändrade de sagan så att den följde ursprungsversionerna med den elaka styvmodern.

    en.m.wikipedia.org/wiki/Snow_White

  • Anonym (Kia)
    Anonym (gamla) skrev 2014-10-02 13:28:36 följande:

    Ursprungsversionerna är mycket gamla sagor, långt äldre än 1800-tal.

    Det handlar istället om uråldriga symboler.

    Snövit innehåller symbolerna modern/styvmodern, äpplet (kunskap), spegeln, motsättningen mellan det gamla och det nya, dvärgarna/riddarna som beskyddar det kvinnliga, den gamla drottningen/gudinnan som önskade sig en arvtagerska, död och återuppståndelse mm mm.

    Askungen har ett annat knippe symboler med skon som bara passar en kvinna, de tre systrarna (talet tre är vanligt i sagor), återigen striden mellan det falska kvinnliga och det goda kvinnliga mm.

    Tro mig, sagorna har ingenting att göra med dagens skilsmässofamiljer och nya familjer med bonusbarn etc. Sådant var inte särskilt vanligt på den tiden.

    Här kan du läsa mer om hur olika sagor analyseras och klassificeras.

    en.wikipedia.org/wiki/Aarne%E2%80%93Thompson_classification_system


    Skilsmässor var inte vanliga förr och det är ju inte heller fråga om skilsmässor i de gamla folksagorna utan istället om att styvmödrarna kommer in i familjen efter biomammans död.
  • Anonym (gamla)
    Anonym (Kia) skrev 2014-10-02 13:34:32 följande:
    Skilsmässor var inte vanliga förr och det är ju inte heller fråga om skilsmässor i de gamla folksagorna utan istället om att styvmödrarna kommer in i familjen efter biomammans död.
    Precis. Så det har ju ingenting med dagens bonusmammor att göra.
  • Ess
    Anonym (gamla) skrev 2014-10-02 13:28:36 följande:

    Tro mig, sagorna har ingenting att göra med dagens skilsmässofamiljer och nya familjer med bonusbarn etc. Sådant var inte särskilt vanligt på den tiden.

    Här kan du läsa mer om hur olika sagor analyseras och klassificeras.
    en.wikipedia.org/wiki/Aarne%E2%80%93Thompson_classification_system


    Det var ju rätt vanligt att kvinnor dog i barnsäng på den tiden, eller överhuvudtaget att folk dog av saker som bara är bagateller idag. Så därför så var nog den sk styvfamiljen rätt vanlig ändå.
    Jag tror att det var ännu svårare att va sk styvbarn då, eftersom överlevnaden hängde på att tex ta över gården. Självklart så såg nog den nya kvinnan till att få fram sina egna barn, tror knappast att det var helt ovanligt att tidigare barn skickades iväg för att tjäna som drängar och pigor.

    Det är egentligen ett ämne att forska mer i, hur det var att leva i styvfamilj nu och då. Både för barnen och de vuxna.
  • Anonym (Kia)
    Anonym (gamla) skrev 2014-10-02 13:35:55 följande:

    Precis. Så det har ju ingenting med dagens bonusmammor att göra.


    Jag håller med i att det inte går att jämställa sagornas styvmödrar med dagens bonusmammor. På samma sätt som även övriga familjeroller har förändrats enormt sedan de gamla folksagornas tid. Det vore väl konstigt att tro att familjerollerna var de samma idag som för ett par hundra år sedan.
  • Anonym (gamla)
    Ess skrev 2014-10-02 13:41:50 följande:
    Det var ju rätt vanligt att kvinnor dog i barnsäng på den tiden, eller överhuvudtaget att folk dog av saker som bara är bagateller idag. Så därför så var nog den sk styvfamiljen rätt vanlig ändå.
    Jag tror att det var ännu svårare att va sk styvbarn då, eftersom överlevnaden hängde på att tex ta över gården. Självklart så såg nog den nya kvinnan till att få fram sina egna barn, tror knappast att det var helt ovanligt att tidigare barn skickades iväg för att tjäna som drängar och pigor.

    Det är egentligen ett ämne att forska mer i, hur det var att leva i styvfamilj nu och då. Både för barnen och de vuxna.
    Absolut, det är ett intressant ämne. Som jag skrev, skilsmässor var inte vanliga på den tiden, men nog fanns det styvmödrar på det sättet du beskriver.

    Men nu är inte sagornas centrala tema styvmödrar (då det ju var mödrar från början). 

    Snövits styvmor har inga egna barn, vad jag minns utan det handlar om relationen mellan det gamla och det nya, den inre och den yttre skönheten osv.
  • Anonym (....)

    Det blir ju mer trovärdigt med elaka styvmödrar!

  • Ess
    Anonym (....) skrev 2014-10-03 17:33:24 följande:

    Det blir ju mer trovärdigt med elaka styvmödrar!


    jag tror snarare att det finns betydligt fler biomammor som använder sina barn som slagträn, och är elaka på det viset. Än styvmammor som är elaka mot dem.
  • Brumma
    Anonym (....) skrev 2014-10-03 17:33:24 följande:

    Det blir ju mer trovärdigt med elaka styvmödrar!


    Så de fall man hör talas om där barn övergivits, misshandlats, vanvårdats eller dödats av sin mamma - det har istället varit en bonusmamma som behandlat dem illa?
  • Anonym (....)
    Ess skrev 2014-10-03 17:43:35 följande:
    jag tror snarare att det finns betydligt fler biomammor som använder sina barn som slagträn, och är elaka på det viset. Än styvmammor som är elaka mot dem.
    jag tror definitivt tvärtom !
  • Iam
    Anonym (....) skrev 2014-10-03 20:11:52 följande:

    jag tror definitivt tvärtom !


    Varför?
  • Anonym (Full i skratt)
    Anonym (....) skrev 2014-10-03 20:11:52 följande:
    jag tror definitivt tvärtom !
    Varför?
Svar på tråden skylldes på tredje part redan på 1800-talet