Någon som testat autoimmun kost?

Hej,

Har precis fått reda på att jag lider av en obotlig muskelsjukdom som heter Myastenia Gravis (MG). 

För att göra allt jag kan för att må bättre har jag nu börjat med autoimmun kost och har helt plockat bort gluten, socker, mejeriprodukter och en hel del annat.

Är det någon med en autoimmun sjukdom som testat autoimmun kost? Är det så bra som det låter? Vad är era erfarenheter?

Tacksam för svar.

Kram!

Det finns tyvärr inget som heter autoimmun kost, utan de generella kostråden gäller för alla såna koster. Mycket frukt och grönsaker, fisk, fleromättade fetter, mindre kött, alkohol och utrymmesmat (godis, snacks, snabbmat) osv. Det finns inga bevis för att gluten påverkar hälsan hos någon som inte är glutenintolerant.

Du utgår från att gluten inte påverkar hälsan hos någon som inte har några problem med detta. Men när det gäller autoimmuna sjukdomar så verkar det finnas belägg för att gluten och en hel del annat bidrar till något som kallas "läckande tarm", vilket i sin tur verkar ha samband med autoimmuna sjukdomar. 
Det finns några studier kring detta som tyder på ett samband mellan tarmen och hälsa som ligger till grund för att alltfler läkare pratar om en holistisk behandlingplan för diverse sjukdomstillstånd, alltså inte bara symptombehandla eller behandla specifikt det sjuka området med medicin, utan se till helheten och få kroppen i balans. Angående specifikt läckande tarm och autoimmuna sjukdomar så finns det läkare som i sin kliniska erfarenhet uppmärksammat sambandet och forskning på detta planeras/har påbörjats. 

Jag är helt för att vi ska gå efter vetenskapliga studier eller kliniska rapporter angående sjukvård och hälsa (och det mesta egentligen), framförallt i läkares officiella rekommendationer. Men, att prova på denna kost och utesluta dessa saker innebär ingen risk som en otestad medicin kan göra. Därför är det ett helt harmlöst sätt att själv prova något som möjligen skulle kunna förbättra en tillstånd. 

Vad gäller "läckande tarm" har jag letat men inte hittat någon förklaring på vad det är, men det låter såklart väldigt skräckinjagande. Du kanske kan upplysa mig om vad det är? Läcker tarmen inåt i kroppen?

Nu vet jag inte vilka källor ts och andra använder sig av men när jag tex googlade "autoimmun kost" kom denna sida upp: karlhulten.se/gluten-och-autoimmuna-sjukdomar/
Det verkar som en trovärdig och kunnig källa men mycket av det han skriver är helt fel. Att det finns ett samband mellan gluten och tarmsjukdomar och autoimmuna sjukdomar är såklart sant, eftersom celiaki är en autoimmun tarmsjukdom som förvärras av glutenintag. Läser man noga så är det även det den här "experten" skriver. Han skriver också att det visats att folk med celiaki som äter gluten har större risk att utveckla fler autoimmuna sjukdomar vilket inte är förvånande då näringsupptaget förstörs totalt av att äta gluten vid celiaki. Att glutenintolerans kan komma att användas som utgångspunkt för framtida behandling av andra autoimmuna sjukdomar är mycket möjligt, men det är inget som stämmer i dagsläget.

Vad gäller "läckande tarm" har jag letat men inte hittat någon förklaring på vad det är, men det låter såklart väldigt skräckinjagande. Du kanske kan upplysa mig om vad det är? Läcker tarmen inåt i kroppen?

Läckande tarm är en alternativmedicinsk nonsensdiagnos som inte har något stöd i vetenskapliga studier. Idén är att genomsläppligheten i tunntarmen ökar så att hela bitar mat kommer in i blodomloppet istället för enbart de nedbrutna komponenterna och detta ska då påverka immunförsvaret som måste hantera matbitarna i blodet. Ökad permeabilitet i tunntarmen kan vara en följd av celiaki och andra liknande sjukdomar vilket möjligen är det som inspirerat diagnosen och den sedvanliga kopplingen till gluten men alternativmedicinare har som vanligt överdrivit detta och hävdar att detta är orsaken till alla möjliga åkommor.

Nu vet jag inte vilka källor ts och andra använder sig av men när jag tex googlade "autoimmun kost" kom denna sida upp: karlhulten.se/gluten-och-autoimmuna-sjukdomar/
Det verkar som en trovärdig och kunnig källa men mycket av det han skriver är helt fel. Att det finns ett samband mellan gluten och tarmsjukdomar och autoimmuna sjukdomar är såklart sant, eftersom celiaki är en autoimmun tarmsjukdom som förvärras av glutenintag. Läser man noga så är det även det den här "experten" skriver. Han skriver också att det visats att folk med celiaki som äter gluten har större risk att utveckla fler autoimmuna sjukdomar vilket inte är förvånande då näringsupptaget förstörs totalt av att äta gluten vid celiaki. Att glutenintolerans kan komma att användas som utgångspunkt för framtida behandling av andra autoimmuna sjukdomar är mycket möjligt, men det är inget som stämmer i dagsläget.

Vad gäller "läckande tarm" har jag letat men inte hittat någon förklaring på vad det är, men det låter såklart väldigt skräckinjagande. Du kanske kan upplysa mig om vad det är? Läcker tarmen inåt i kroppen?

Läckande tarm är en alternativmedicinsk nonsensdiagnos som inte har något stöd i vetenskapliga studier. Idén är att genomsläppligheten i tunntarmen ökar så att hela bitar mat kommer in i blodomloppet istället för enbart de nedbrutna komponenterna och detta ska då påverka immunförsvaret som måste hantera matbitarna i blodet. Ökad permeabilitet i tunntarmen kan vara en följd av celiaki och andra liknande sjukdomar vilket möjligen är det som inspirerat diagnosen och den sedvanliga kopplingen till gluten men alternativmedicinare har som vanligt överdrivit detta och hävdar att detta är orsaken till alla möjliga åkommor.

Inte kikat på den sidan tidigare, gick in och skummade igenom. Inte alls för att misskreditera honom, han kanske har all den erfarenhet har beskriver och har något slags belägg för vad han skriver om osv. men personligen brukar jag inte gå så mycket för random personer som skriver på olika ämnen om de inte backat upp det med några bevis (studier t.ex.) eller har professionell klinisk erfarenhet. Kanske är ett bra ställe att börja läsa för att få ett grepp om vad det handlar om, men skulle aldrig förlita mig på vad någon random person online skriver.

Ett bra exempel på det är den populära "Kostdoktorn" vars ord många följer helt fanatiskt. Problemet är bara att "Kostdoktorn" har ingen som helst expertis på de områden han pratar om. Han använder sin titel som doktor för att ge sig själv trovärdighet, men har aldrig någonsin forskat i vad han diskuterar eller ens publicerat någon forskning alls (förutom en studie han hjälpte till på, men det var ett helt annat område och många år sedan). Han också extremt selektiv i vilka studier han väljer att redogöra för och hur han väljer att tolka studier.Men det är inte vad jag pratar om. Mycket riktigt är det inte en medicinsk diagnos idag och ingen seriös och professionell läkare skulle (eller borde) ge den diagnosen till sin patient. Det har vart några studier på det, men resultaten har vart tvetydiga och därmed inte övertygande. Det skulle kunna betyda att läckande tarm faktiskt inte är en grej, med bland en del forskare så anser man att det kan också bero på att tidigare studier inte vart tillräckligt bra utformade och säger att vi behöver mer forskning för att kunna dra några slutsatser. Vet några studier som redan är i planeringsstadier/pågår. 

Men ja, håller med annars om att alternativmedicinen dragit iväg och dragit slutsatser som inte ännu borde dras (som de ofta gör). Tror också den fått extra spinn pga att det ses till viss del som en "diet" och en del är alltid på jakt efter den senaste bästa dieten som ska vara den "riktiga" för människor och blir något fanatiska och ofta rätt selektiva i vart de söker bevis (t.ex. LCHF, Paleo osv.). 

Min enda grej är att efter att ha pratat med några forskare på området och läst de studier som finns (även sådana som inte direkt handlat om läckande tarm men tarmhälsa och hälsa generellt) så tycker jag att det är möjligt att det finns ett samband. Men exakt vad detta samband innebär är ju uppenbarligen inte färdigutrett. Men tills dess är jag ändå villig att prova en kost för läckande tarm, om det finns någon slags chans att det kan hjälpa en del av mina problem. Det kan inte skada i vilket fall.

Läckande tarm är en alternativmedicinsk nonsensdiagnos som inte har något stöd i vetenskapliga studier. Idén är att genomsläppligheten i tunntarmen ökar så att hela bitar mat kommer in i blodomloppet istället för enbart de nedbrutna komponenterna och detta ska då påverka immunförsvaret som måste hantera matbitarna i blodet. Ökad permeabilitet i tunntarmen kan vara en följd av celiaki och andra liknande sjukdomar vilket möjligen är det som inspirerat diagnosen och den sedvanliga kopplingen till gluten men alternativmedicinare har som vanligt överdrivit detta och hävdar att detta är orsaken till alla möjliga åkommor.

TACK! Vet inte hur många gånger jag fått min kunskap dementerad av folk som påstår att Kostdoktorn vet allt. Äntligen en annan människa som inte ser honom som en gud.

Jag vill inte förstöra för nån här, jag vet att det är svårt att leva med sjukdom och ifall man kan bli frisk bara genom att ändra sin kost så vore ju det fantastiskt, inte konstigt att folk följer såna dieter. Men ibland går det verkligen för långt och de får inte i sig alla näringsämnen pga helt fel påståenden om hur farlig mat är och det gör dem snarare sjukare.
Tack för förklaringen. Att hela bitar mat skulle komma in i blodomloppet är ju inte ens möjligt. Hände det skulle man ju dö av sepsis ganska snart. Och vid celiaki är det ju snarare så att för lite mat kommer ut i blodet eftersom tarmvilli som ska absorbera näringen har förstörts - näringen åker rätt igenom systemet alltså, helt tvärtemot "läckande tarm".

Nej, får fnatt av honom alltså. Ugh! 
Nej, jag tror inte på att det finns mirakellösningar genom att utesluta en viss grej (så länge man inte är allergisk mot den då haha). Men läckande tarm handlar mer om att tillfälligt utesluta vissa livsmedel som man man kunnat sett verkar skapa mer irritation om man redan har den inflammation läckande tarm innebär. 

Men angående läckande tarm, det där med att bitar av mat skulle komma in i blodomloppet - det låter som något helt påhittat av denna alternativmedecin som refererades till. Skulle det ske så är det ju precis som du säger, direkt livshotande fara. De studier och forskare som diskuterar läckande tarm pratar egentligen om en inflammation i princip. Cellerna i tarmen är strukturerade i tighta sammanvävningar eller kopplingar, som agerar som en slags barriär för att avgöra vad som ska tas upp av kroppen och blodet (näring alltså) och vad som ska ut (med andra ord avföring). Hypotesen om läckande tarm är att om dessa korsningar av celler stretchas ut så kommer de inte kunna fungera som de ska, utan kommer råka släppa igenom partiklar av mat eller toxiner utan att lyckas sålla ut en del av det som skulle skickats ut ur kroppen. Det är alltså mer en fråga om att tarmens foder blir inflammerat - cellerna kan inte hålla fast sina tighta sammanvävningar när de sväller upp.

Man tror att cellerna/barriären sträcks ut av vissa slags irriterande ämnen eller händelser, såsom låg magsyra, svampinfektioner, parasiter, toxiner,  icke-steroida antiinflammatoriska läkemedel, överdrivet med dåliga kemikalier som resultat av matvanor m.m. Stress trot man också är något som bidrar till detta, då det kan försvaga immunförsvaret signifikant. 

Och när dessa partiklar som råkas tas upp av blodet istället för att tryckas ut ur kroppen så måste bl.a. levern jobba övertid för att göra tarmens jobb - sålla ut det dåliga. Det man tror händer då också är att immunförsvaret upptäcker att det finns ett problem och skyndar att undanröja den främmande partikeln som den uppfattar som ett hot - även om partikeln egentligen är ofarlig. Immunsystemet kommer ihåg det den uppfattar som ett hot, utvecklar antikroppar och kommer sedan attackera det som verkar vara liknande. Till följd kan man uppleva en rad mindre trevliga symptom. 

Så allt det jag beskrivit hittills är alltså hypotesen om läckande tarm, som forskare och läkare pratar om det. Som ni ser är det något rätt så annorlunda från det som alternativmedecinen beskrev det enligt Ashaltienne. Sedan så finns det också hypoteser kring att läckande tarm kan ha ett samband med autoimmuna sjukdomar. Framförallt har man diskuterat sambandet mellan diabetes typ 1 och läckande tarm/dålig tarmhälsa, men diskussioner sträcker sig också till i princip alla autoimmuna sjukdomar. 

Så poängen med denna läckande tarm/autoimmun kost är alltså att under en viss tid (1-3 månader) utesluta saker som kan irritera och inflammera för att ge tarmen tid att läka. Sedan är målet att sakta åter introducera den mat du plockat bort. Om man är allergisk eller överkänslig mot något ämne eller livsmedel ska ju dessa såklart inte föras in igen i kosten. 

Men som sagt, detta ligger fortfarande på utredningsstadiet. Det finns tillräckligt bra belägg för att forskare att utveckla seriösa hypoteser kring det, men detta måste ju såklart först studeras och testas. Men tillsvidare, så är alltså denna "diet"/kost inte riskfylld att testa och det är bara en tillfällig ändring om man vill prova. 

Din förklaring låter ju absolut vettig men av det jag lärt mig är jag fortfarande skeptisk. Bindningarna och kanalerna mellan tarm och blodkärl styrs ju av olika signalsubstanser som gör att de inte öppnas och stängs hur som helst. Det är inte så enkelt att tarmen är som ett tyg som man drar i så maskorna blir glesare. Att signalsubstanserna inte fungerar och släpper igenom allt möjligt kanske är en möjlighet, men jag har aldrig hört om det förut.

Det du skriver om elimination och återintroduktion är väldigt lik FODMAP-behandlingen man kör vid IBS, när man är känslig för vissa typer av kolhydrater. Man tar bort i princip allt i början och återintroducerar stegvis för att förhoppningsvis kunna äta nästan likadant som förut fast med undantaget av just de specifika livsmedlen man mår dåligt av. Jag ser inga problem med att köra samma koncept vid andra sjukdomar/tillstånd, så länge man faktiskt återintroducerar. Att leva på en livslång strikt diet utan ägg, kött, mjölk, baljväxter osv för att man tror att man håller sig frisk så länge man gör det, är inte hälsosamt.

Kan vara jag som är dålig på att förklara också ;) Jag må vara forskare, men inte inom de ämnen som detta berör, så exakta termer och förlopp är inte min grej. Samt att jag forskar och läser på engelska, att förklara på svenska förvärrar nog situationen än mer haha.. Men om du är intresserad av en mer exakt och bättre förklaring så kan du göra en sökning på Google Scholar över "leaky gut" (och kanske + autoimmune disease). 

Ja, blev själv diagnoserad med IBS när jag var yngre. Men blev aldrig helt bra trots försök att behandla. En del i intresset i att forska om läckande tarm har också till viss del att göra med att IBS ses som en slaskdiagnos och man hoppas isåfall kunna hitta ett mer exakt samband. Däremot tänker jag respektfullt inte hålla med om att man måste äta ägg, kött och mjölkprodukter för att vara hälsosam. Finns tonvis med forskning som pekar på att dessa saker leder till en rad komplikationer för hälsan. Finns också studier som visar tvärtom, men det är som oftast sponsrade eller beställda av kött och mejeriindustrin. 

Tack för förklaringen. Att hela bitar mat skulle komma in i blodomloppet är ju inte ens möjligt. Hände det skulle man ju dö av sepsis ganska snart. Och vid celiaki är det ju snarare så att för lite mat kommer ut i blodet eftersom tarmvilli som ska absorbera näringen har förstörts - näringen åker rätt igenom systemet alltså, helt tvärtemot "läckande tarm".

Njae, det är inte hela sanningen vad gäller celiaki. En effekt av celiaki är ökad genomsläpplighet i tunntarmen så att proteinet gliadin passerar igenom tunntarmens vägg och kommer ner i tunntarmens slemhinnor där immunförsvaret skapar en inflammation vilket är ett av de typiska skadorna när en celiakipatient äter gluten.

De som förespråkar läckande tarm tror att det tillstånden släpper igenom ännu mer och större proteiner och andra matkomponenter så att kroppen är i ett kroniskt inflammationstillstånd.