• Anonym (Orolig mamma)

    Göra orosanmälan? (långt)

    Hej

    Jag har 2 små barn (under 4) med mitt ex som även har ett till barn i ett nytt förhållande. Jag är orolig för hur alla barnen har det hos honom/dem.

    Vår kommunikation har inte fungerat alls efter att han träffade sin nya, han säger att hon blir svartsjuk/arg och jag ska inte skriva något om det inte är absolut nödvändigt. Jag har försökt hålla mig efter det för jag vill inte orsaka problem, men vi harväldigt olika syn på vad som är nödvändigt. Han tycker till exempel inte att jag ska skriva och berätta ens om barnen har hög feber eller kräkts.

    Idag hämtade han vårt äldre barn. En stund senare skickade han en bild, ingen text till, men en bild där vårt äldre barn ser ut att vara jätteglad. Jag var överraskad för det hör inte till det normala, men jag skrev och tackade för den fina bilden. Kul att se att de har roligt.
    En stund senare fick jag ett nytt SMS som inleddes med att jag inte skulle svara på det, att hans flickvän är jättearg för att han skickade mig bilden och att jag bara skulle låtsas som ingenting. Jag gjorde som han skrev. 

    Senare under dagen hämtade han upp vårt yngre barn för umgänge, men han var sen. Han kom då ensam så jag frågade vad som stod på egentligen. Han sa att det hade blivit bråk pga den bilden han skickade till mig. Jag vill inte lägga mig i men jag frågade hur det blev för vårt äldre barn? Han sa att äldre barnet inte var hemma, han körde det till en släkting då. Men något måste ju barnet sett i alla fall för det är ju inte som att man bestämmer sig för att bråka men väntar tills man kunnat lämna ifrån sig barnet... Och deras egna lilla var säkert med under tiden.

    Sen när han kom tillbaka med yngre barnet efter umgänget berättade han att något hade hänt, han skulle SMSa och berätta om det, men sådant brukar han glömma bort så jag tryckte på honom om att berätta vad det var som hänt?
    Han sa att vårt äldre barn hade kastat en stor bil på hans yngsta när denne låg på golvet för att öva på att lyfta huvudet. Jag frågade vad det ledde till? Hans yngsta hade tydligen fått ett märke av det och han hade fått säga till äldsta barnet strängt att man inte får kasta saker.
    Jag tror inte han ger mig hela sanningen här. Så lugn och sansad har han aldrig varit, och verkligen inte hans flickvän heller. Det finns ingen chans att det var en sträng tillsägning och det var allt. Speciellt inte när de vuxna hade ett aktivt bråk och känslorna ännu lättare svämmar över och kan gå ut över barnen.

    Ännu senare kom det där SMSet exet lovade. Men då var det en annan historia! Då var det vårt yngre barn som hade kastat en bil på hans yngsta. Och nu skrev han att det var en stor metallbil... Jag är tveksam till om vår yngsta ens skulle kunna lyfta en så stor, tung leksaksbil... Han skrev att han gav en tillsägelse till vår yngsta och att denne blev ledsen, såklart.
    Men vår yngsta är bara lite mer än 1 år. Varför lämnades så små barn tillsammans utan uppsikt? Inte med tillräcklig uppsikt i alla fall, för då hade situationen, om den är sann, inte kunnat uppstå. Små barn är oberäkneliga ibland. Jag vet ju inte alls hur barnen beter sig hemma hos honom men när han beskriver dem känner jag inte igen dem alls. Det finns ju inte på världskartan att vår yngsta skulle kasta något på hans yngsta för att orsaka skada eller vara elak.

    Jag vet inte vad jag ska tro. Jag är osäker till vilket av barnen han menar skulle ha kastat en leksaksbil på hans yngsta egentligen, eftersom han sagt olika, och ännu mer osäker till varför det skulle vara en så stor, viktig sak som han var tvungen att ta upp med mig? Nej jag vet, barnen ska inte kasta saker på andra, det är ju självklart, och skulle jag se samma sak hända skulle jag säga till. Men det känns ändå som att det är en påhittad historia för att dölja något annat, han gjorde en såpass stor grej av det hela. Kallade det incident och inte olycka.

    Han sa ju att hans yngsta hade fått ett märke. Så min värsta gissning är nog att det märket uppkommit på något annat sätt och han nu försöker skylla på våra barn för att han och hans flickvän inte ska misstänkas för det?
    Hemsk tanke att tänka. Men jag sitter här och är orolig för historierna exet ger mig går helt enkelt inte ihop. När vårt äldsta barn kommer hem igen ska jag försiktigt försöka fråga det vad det är som hänt, för äldsta är stor nog att kunna komma ihåg och prata om saker. Men jag måste vara försiktig så jag inte ställer några ledande frågor eller reagerar på något sätt som får barnet att vilja säga det ena eller det andra. Jag har i alla fall någon dag på mig att fundera på hur jag ska lägga upp det.

    Själv lämnade jag exet eftersom han slog mig inför vårt äldsta barn, så det bidrar såklart till oron. Jag vet inte hur han i nuläget reagerar på stressfyllda/jobbiga situationer och han sa ju själv att han var i bråk med sin flickvän. Jag vet inte om han kan hantera ilskan eller om den kan ha gått ut över barnen, eller över flickvännen med barnen som vittnen.

    Ska jag göra en orosanmälan?
  • Svar på tråden Göra orosanmälan? (långt)
  • Anonym (Orolig mamma)

    Soc ringde upp, de ska inleda en utredning. Jag hoppas verkligen att det här kan bli bra!

  • Anonym (Stina)
    Tow2Mater skrev 2021-07-07 14:58:11 följande:

    Jag sa inte det är fullt ok. Sa inte heller hans våldsamma historia ska ursäktas och accepteras.

    Dock tycker jag inte den sk nolltoleransen alltid ska gälla, men det är OT, och ska inte diskuteras här.


    Jo du har konstant i tråden visat noll förståelse för att TS som blivit slagen av sitt ex, är orolig. Först skrev du att det inte lät som det var något allvarligt som hänt, sedan - när TS hade frågat barnen och fått bekräftat att något visst hänt - hittar du ursäkter för att pappan reagerat som han gjort.

    Detta är situationen:

    Två vuxna människor har hand om två småbarn under 4 år och en bebis.

    Ett av de små barnen har kastat en leksaksbil på bebisen. Pappan har då:

    1) knuffat omkull sitt Max 3 år gamla barn.

    2) ringt mamman och berättat vad som hänt men utelämnat biten där han är den som är mest våldsam av alla i rummet.

    3) sagt åt mamman att hon ska lära barnet att inte kasta saker.

    Allt detta är sammantaget helt åt skogen. ALLA som haft hand om mer än ett barn åt gången kan pekat exakt vad som gått fel här.

    Om man som utomstående blivit slagen av samma person som dels överreagerar med våld, dels ljuger, så är risken rätt stor att man misstänker att pappan inte är en bra förälder.

    Jag tror starkt på det egna ansvaret i dessa fall. Pappan får ta ansvar för sina handlingar. Det lilla han verkar ha barnen borde han kunna skärpa till sig och gör han inte det så är det för att han inte vill.

    Så sluta bortförklara helt uppenbara övertramp. Hade du varit lika cool om det var du som blivit misshandlad av ditt ex och sen får reda på att din 3-åring blivit omkullknuffad av samma ex, under de få timmar de har umgänge?
  • Anonym (Orolig mamma)
    Anonym (Stina) skrev 2021-07-07 18:20:27 följande:
    Jo du har konstant i tråden visat noll förståelse för att TS som blivit slagen av sitt ex, är orolig. Först skrev du att det inte lät som det var något allvarligt som hänt, sedan - när TS hade frågat barnen och fått bekräftat att något visst hänt - hittar du ursäkter för att pappan reagerat som han gjort.

    Detta är situationen:

    Två vuxna människor har hand om två småbarn under 4 år och en bebis.

    Ett av de små barnen har kastat en leksaksbil på bebisen. Pappan har då:

    1) knuffat omkull sitt Max 3 år gamla barn.

    2) ringt mamman och berättat vad som hänt men utelämnat biten där han är den som är mest våldsam av alla i rummet.

    3) sagt åt mamman att hon ska lära barnet att inte kasta saker.

    Allt detta är sammantaget helt åt skogen. ALLA som haft hand om mer än ett barn åt gången kan pekat exakt vad som gått fel här.

    Om man som utomstående blivit slagen av samma person som dels överreagerar med våld, dels ljuger, så är risken rätt stor att man misstänker att pappan inte är en bra förälder.

    Jag tror starkt på det egna ansvaret i dessa fall. Pappan får ta ansvar för sina handlingar. Det lilla han verkar ha barnen borde han kunna skärpa till sig och gör han inte det så är det för att han inte vill.

    Så sluta bortförklara helt uppenbara övertramp. Hade du varit lika cool om det var du som blivit misshandlad av ditt ex och sen får reda på att din 3-åring blivit omkullknuffad av samma ex, under de få timmar de har umgänge?
    Tack för ett bra inlägg. Vill bara förtydliga, jag och exet har 2 barn under 4, Den äldsta är inte 4 än men det var vår yngsta, exets mellanbarn, som han knuffade omkull och skrek åt. Inte ens 18 månader än.

    Tyvärr dyker det upp mer saker nu så det blir samtal till soc under telefontiderna imorgon också. Trots att de redan sagt att de ska inleda utredning, det är viktigt.

    Exet hade berättat att äldsta sprungit naken i buskarna hos en släkting. Konstigt men vad ska jag säga... Exet sa då att äldsta hade rivit sig i buskarna.
    Nu på kvällskvisten badade jag barnet. Jag hade sett rivmärkena vid toabesök men dumt nog hade jag trott på exets förklaring. När kläderna kom av inför badet uppmärksammade barnet själv rivmärkena. "Du får inte ta på ontet mamma." "Nejdå älskling, det ska jag inte. Vad har hänt där?"  Jag hade väll ingen anledning att fråga egentligen men när vi ändå pratade om det liksom.

    "namn gjorde det"

    Inga buskar. Namnet han uppgav är exets hund, som dessutom tidigare bitit sönder en del av barnets saker och exet har ljugit om det trots att barnet hade berättat vad som hänt, och faktiskt sa emot honom medan han drog sin historia om hur sakerna hade gått sönder.

    Så nu blir det av till VC också imorgon för att dokumentera de här rivmärkena. Vill inte måla fel bild här, de är inte djupa alls, väldigt ytliga, men det är just att eftersom hunden orsakade dem måste det dokumenteras.
  • Anonym (X)
    Tow2Mater skrev 2021-07-07 14:58:11 följande:

    Jag sa inte det är fullt ok. Sa inte heller hans våldsamma historia ska ursäktas och accepteras.

    Dock tycker jag inte den sk nolltoleransen alltid ska gälla, men det är OT, och ska inte diskuteras här.


    Nolltolerans?
  • Anonym (X)
    Tow2Mater skrev 2021-07-07 21:25:01 följande:

    Precis? som nån drog upp i # #18?


    Fast vad menar du?

    Vilken sorts våld, och i vilka situationer, är okej mot en 1-åring?
  • Tow2Mater
    Anonym (X) skrev 2021-07-07 21:28:04 följande:
    Fast vad menar du?

    Vilken sorts våld, och i vilka situationer, är okej mot en 1-åring?
    Läs om #19.

  • Anonym (X)
    Tow2Mater skrev 2021-07-07 21:29:31 följande:

    Läs om #19.


    Fast nej, ett sånt påstående är så stort att det bör diskuteras. Speciellt i en tråd där en förälder inte kan kontrollera sig.

    Tycker man det är viktigt nog att nämna en sån åsikt istället för att hålla tyst bör man ju kunna argumentera för sitt tankesätt.
  • Anonym (Stina)
    Tow2Mater skrev 2021-07-07 21:29:31 följande:

    Läs om #19.


    Man knuffar inte omkull en 1,5-åring. Knuffen kom dessutom efter händelsen med bilen så det finns absolut INGEN ursäkt (som t ex att förhindra skador eller liknande) för att göra något sådant.

    Jag vet inte om du själv haft ansvar för små barn men om du har det så vet du att sådana situationer som TS beskriver kan uppstå. Jag har aldrig någonsin reagerat med att knuffa omkull ett barn. Och då har jag varken en ängels tålamod eller haft änglalika barn. Man reagerar inte på det sättet. OCH man ljuger inte om det för

    Mamman och skuldbelägger barnet på det sättet.
  • Tow2Mater
    Anonym (X) skrev 2021-07-07 21:32:09 följande:
    Fast nej, ett sånt påstående är så stort att det bör diskuteras. Speciellt i en tråd där en förälder inte kan kontrollera sig.

    Tycker man det är viktigt nog att nämna en sån åsikt istället för att hålla tyst bör man ju kunna argumentera för sitt tankesätt.
    Nej det är totalt OT, så lägg ner. Den vara bara en kommentar till den som tog upp det i #18. Inget som behover diskuteras vidare.
  • Anonym (Varflr)

    Varför gillar inte frun dig?

    Hur kan ditt barn vara 1 och deras nyfödd. Lämnade han dig vid grav el var det otrohet iblandat?

    Vad säger äldsta barnet?

    Har ni helt delad vårdnad ?

  • Anonym (Orolig mamma)
    Anonym (Varflr) skrev 2021-07-07 23:35:05 följande:

    Varför gillar inte frun dig?

    Hur kan ditt barn vara 1 och deras nyfödd. Lämnade han dig vid grav el var det otrohet iblandat?

    Vad säger äldsta barnet?

    Har ni helt delad vårdnad ?


    Bra fråga.

    Ja, jag avslutade förhållandet under graviditeten. Och sen gick det väldigt fort för dem. (Antar att otrohet inte är helt uteslutet heller egentligen, men det var slut mellan oss när hans nya blev gravid.)

    Vad äldsta barnet har sagt har jag skrivit högre upp i tråden.

    Tyvärr, ja. Nu vet jag att jag kommer få massa råd om att gå till tingsrätten med det hela. Ja, jag förstår att det är en bra idé. Jag samlar på mig bevis först bara så jag är väl förberedd.
  • Anonym (Orolig mamma)

    Jag är lite rätt för att prata för mycket med äldsta barnet om hur det är hos pappa. Jag är rädd att jag omedvetet ska leda barnet till att säga det ena eller det andra, det barnet tror att jag vill höra om ni förstår vad jag menar? Jag vill ju veta sanningen.

    Tror ni att det går att få någon annan, utomstående att prata med barnet om det? Så att det inte finns "rätt" eller "fel" svar. Någon utbildad, tänker kanske via BUP om det är en möjlighet? Eller är barnet för litet? Ca 3,5 år.

  • Anonym (Stina)
    Anonym (Orolig mamma) skrev 2021-07-08 01:47:42 följande:

    Jag är lite rätt för att prata för mycket med äldsta barnet om hur det är hos pappa. Jag är rädd att jag omedvetet ska leda barnet till att säga det ena eller det andra, det barnet tror att jag vill höra om ni förstår vad jag menar? Jag vill ju veta sanningen.

    Tror ni att det går att få någon annan, utomstående att prata med barnet om det? Så att det inte finns "rätt" eller "fel" svar. Någon utbildad, tänker kanske via BUP om det är en möjlighet? Eller är barnet för litet? Ca 3,5 år.


    Om soc öppnar en utredning så kommer de prata med barnen. Berätta för dem att du själv är orolig för att prata med barnen och ställa ledande frågor så att de förstår att det är viktigt att de ställer frågorna.
  • Anonym (Orolig mamma)
    Anonym (Stina) skrev 2021-07-08 09:40:24 följande:
    Om soc öppnar en utredning så kommer de prata med barnen. Berätta för dem att du själv är orolig för att prata med barnen och ställa ledande frågor så att de förstår att det är viktigt att de ställer frågorna.
    Ja absolut, det ska jag göra.
    Jag tänkte inte på det för när soc varit inblandade förut har de inte pratat med barnen. Men äldsta är ju i alla fall gammal nog nu.
  • Anonym (pppp)
    Anonym (Orolig mamma) skrev 2021-07-08 19:10:42 följande:
    Ja absolut, det ska jag göra.
    Jag tänkte inte på det för när soc varit inblandade förut har de inte pratat med barnen. Men äldsta är ju i alla fall gammal nog nu.
    Min erfarenhet av att soc pratar med barn är tyvärr inte så positiv. De barn jag känner som haft samtal har inte fått "rätt" frågor, eller, barnen har inte framfört det som var viktigt för att de ställde för öppna frågor eller för svåra (för yngre barn). Tex har de frågat saker som "var gör ni när ni är hos mamma?" Då svarar yngre barn att de leker, ser på film, cyklar - men inget av det är speciellt användbart när man försöker kartlägga hur barnen faktiskt mår när de är där (stress, osäkerhet, gråt, sömnproblem osv). 

    Även tonåringar vet jag som haft samtal och som sagt det var värdelöst för de kunde inte helt framföra det de ville. När en av dem ifrågasatte någon fråga svarade personen att de har en mall de måste följa (ja visst, men viss flexibilitet utifrån situationen kunde man önska)

    Det senaste exemplet var en äldre tonåring som far illa, främst hos sin pappa. De var på samtal + mamman, och handläggaren pratade med dem alla tre men tonåringen fick inget tillfälle att prata ensam. Fick frågor som: "är det bra hos pappa?" och då klarade inte tonåringen av att säga som det var. Hen trodde att hen skulle få prata ensam en stund på slutet men det skedde inte. 

    Ett barn jag vet om där man misstänker eventuellt autism hade föräldern innan förberett soc på att ni måste ställa väldigt tydliga frågor annars svarar barnet "jag vet inte". När protokollet kom sen stod det "jag vet inte" på nästan alla svaren. Det gick inte direkt att använda barnets utsagor till något. 
Svar på tråden Göra orosanmälan? (långt)