• Anonym (Orolig för min vän)

    Fråga om BMI och livsfara

    Hej alla,

    Jag har en vän som ligger på ett sjukt lågt BMI (det varierar lite mellan 10 och 11), och jag har försökt få henne att fatta att det är typ livsfarligt, och att hon inte kommer att överleva särskilt länge på det BMI:et, men hon lyssnar inte öht utan bara viftar bort det. Jag har försökt hitta info om hur länge man faktiskt kan överleva på ett så lågt BMI, men lyckas inte... om någon här inne (gärna en läkare, sjuksköterska eller annan professionell vårdgivare) kan svara på hur länge man som längst kan överleva på detta BMI (helst med källa/baserat på gedigen professionell erfarenhet) hade jag blivit jätteglad. Jag fattar att det varierar enormt, och beror på tusen olika saker, men om nån vet vad som är möjligt som absolut längst, om allt övrigt i situationen är optimalt, hade det varit perfekt.

    Tack!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-10-08 03:00
    Tusen tack till alla er som svarat hjälpsamt! Till er som tror att jag ljuger om min väns BMI kan jag bara säga att då behöver ni ju inte bry er om tråden. Det känns oerhört trist att bli ifrågasatt när jag är genuint orolig... Jag kan garantera att det är full möjligt (om än livsfarligt) att ligga på ett BMI mellan 10 och 11 om det sen är nån som väljer att inte tro på det kan jag ju inte göra så mycket åt saken. Bara lite trist att man uttalar sig om saker som man helt uppenbart inte vet nåt om....

  • Svar på tråden Fråga om BMI och livsfara
  • Anonym (Ssk)

    Hej jag är sjuksköterska. Det är svårt att säga en tidsperiod men får personen inte hjälp snarast kan din vän dö. Jag kan inte sia om någon tidsperiod då jag inte har så mycket att gå på mer än BMI. Anorexia är en dödlig sjukdom och hon behöver få adekvat hjälp från sjukvården. Din vän verkar inte ha någon sjukdomsinsikt och behöver tvångsvårdas enligt LPT. Jag skulle ringa 1177 så får dom guida dig vidare. Du kan ev. Ringa polisen alternativt 112 också. Detta är ett tillstånd där liv är i fara och det är akut. Personer som skriver i texten och ifrågasätter och diskuterar LPT är inte kunniga. Personen behöver hjälp och det är nu. Det går inte att vänta på att personen ska inse det själv. Vill också säga att du är en bra vän som försöker hjälpa till! 

  • mammabitch

     1- Ja anorexi med en så låg vikt klassas som ett allvaligt psykiatriskt tillstånd.Förmågan att tänka klart är också påverkad vid svält, inte bara av sjikdomen utan av energibrist.

    2, LPT kan vara aktuellt om personen ifråga inte accepterar behandling

    3 Har träffat flera personer med BMI i den nivån - då kroppen vant sig under en längre tid vid svält kan de förefalla förvånansvärt pigga och opåverkade, men risken för problem med hjärta ,lever mm är överhängande.

    4 Det går att bli frisk även från en så låg vikt och svår sjukdom, så det är inte alls kört!

    5 . Om du vill få till ett ingripande så ring i första hand till lokal ätstörningsklinik eller psykiatrisk akutmottagning.

  • Anonym (Kim)

    Finns det inga anhöriga som kan träda in. Du kan ta kontakt med bård och myndigheter och vädra din oro. Om det är som du säger så behöver man ordna med ett vårdintyg. Tror knappast att hon ens orkar försöka fly. Organsvikt är att vänta. Systemet stänger ner och hon avlider. Det lär inte vara långt bort. Att förvänta sig att en sådan sjuk människa ska komma till insikt är omöjligt. Kräver många års terapi och den tiden har hon inte. Bra ändå att du vet om råd. Du har fått en massa bra råd. Snälla agera nu på en gång. Var rädd om dig och din vän. 

  • Anonym (Orolig för min vän)
    Anonym (Ssk) skrev 2023-10-09 04:15:52 följande:

    Hej jag är sjuksköterska. Det är svårt att säga en tidsperiod men får personen inte hjälp snarast kan din vän dö. Jag kan inte sia om någon tidsperiod då jag inte har så mycket att gå på mer än BMI. Anorexia är en dödlig sjukdom och hon behöver få adekvat hjälp från sjukvården. Din vän verkar inte ha någon sjukdomsinsikt och behöver tvångsvårdas enligt LPT. Jag skulle ringa 1177 så får dom guida dig vidare. Du kan ev. Ringa polisen alternativt 112 också. Detta är ett tillstånd där liv är i fara och det är akut. Personer som skriver i texten och ifrågasätter och diskuterar LPT är inte kunniga. Personen behöver hjälp och det är nu. Det går inte att vänta på att personen ska inse det själv. Vill också säga att du är en bra vän som försöker hjälpa till! 


    Stort, stort tack för detta svar! Det känns otroligt stöttande Hjärta
  • Anonym (Orolig för min vän)
    mammabitch skrev 2023-10-09 08:10:13 följande:

     1- Ja anorexi med en så låg vikt klassas som ett allvaligt psykiatriskt tillstånd.Förmågan att tänka klart är också påverkad vid svält, inte bara av sjikdomen utan av energibrist.

    2, LPT kan vara aktuellt om personen ifråga inte accepterar behandling

    3 Har träffat flera personer med BMI i den nivån - då kroppen vant sig under en längre tid vid svält kan de förefalla förvånansvärt pigga och opåverkade, men risken för problem med hjärta ,lever mm är överhängande.

    4 Det går att bli frisk även från en så låg vikt och svår sjukdom, så det är inte alls kört!

    5 . Om du vill få till ett ingripande så ring i första hand till lokal ätstörningsklinik eller psykiatrisk akutmottagning.


    Tack även för ditt svar! Jättefint och bra tips Hjärta
  • Anonym (Orolig för min vän)
    Anonym (Kim) skrev 2023-10-09 08:42:32 följande:

    Finns det inga anhöriga som kan träda in. Du kan ta kontakt med bård och myndigheter och vädra din oro. Om det är som du säger så behöver man ordna med ett vårdintyg. Tror knappast att hon ens orkar försöka fly. Organsvikt är att vänta. Systemet stänger ner och hon avlider. Det lär inte vara långt bort. Att förvänta sig att en sådan sjuk människa ska komma till insikt är omöjligt. Kräver många års terapi och den tiden har hon inte. Bra ändå att du vet om råd. Du har fått en massa bra råd. Snälla agera nu på en gång. Var rädd om dig och din vän. 


    Och stort tack även till dig! Hjärta Hon är dock inte överdrivet allmänpåverkad (än), så jo, hon är helt klart i skick att hinna och orka hoppa ut genom fönstret om polisen skulle komma...
  • Anonym (Liten på jorden)
    Anonym (Orolig för min vän) skrev 2023-10-07 01:55:08 följande:
    Fråga om BMI och livsfara

    Hej alla,

    Jag har en vän som ligger på ett sjukt lågt BMI (det varierar lite mellan 10 och 11), och jag har försökt få henne att fatta att det är typ livsfarligt, och att hon inte kommer att överleva särskilt länge på det BMI:et, men hon lyssnar inte öht utan bara viftar bort det. Jag har försökt hitta info om hur länge man faktiskt kan överleva på ett så lågt BMI, men lyckas inte... om någon här inne (gärna en läkare, sjuksköterska eller annan professionell vårdgivare) kan svara på hur länge man som längst kan överleva på detta BMI (helst med källa/baserat på gedigen professionell erfarenhet) hade jag blivit jätteglad. Jag fattar att det varierar enormt, och beror på tusen olika saker, men om nån vet vad som är möjligt som absolut längst, om allt övrigt i situationen är optimalt, hade det varit perfekt.

    Tack!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-10-08 03:00
    Tusen tack till alla er som svarat hjälpsamt! Till er som tror att jag ljuger om min väns BMI kan jag bara säga att då behöver ni ju inte bry er om tråden. Det känns oerhört trist att bli ifrågasatt när jag är genuint orolig... Jag kan garantera att det är full möjligt (om än livsfarligt) att ligga på ett BMI mellan 10 och 11 om det sen är nån som väljer att inte tro på det kan jag ju inte göra så mycket åt saken. Bara lite trist att man uttalar sig om saker som man helt uppenbart inte vet nåt om....


    Först vill jag bara säga att jag verkligen lider med dig, TS - det är ett helvete det du är i just nu? Och jag håller med dig om att det är rent ut sagt förjävligt att vissa ifrågasätter dig, och anser att du missförstått eller bara hittar på; vissa har verkligen inte en susning när det gäller ätstörningar och de absurda extremer ätstörda faktiskt kan gå till, eller de åtgärder som kan vidtas från vårdens sida.


     


    Som svar på din fråga är det tyvärr helt omöjligt att säga hur länge man kan överleva på ett BMI mellan 10 och 11; det är så väldigt många olika faktorer som spelar in, som t.ex. ålder och övrig hälsa, hur snabbt man gått ned i vikt, hur kosten ser ut fn, hur tidigare extremunderviktsepisoder sett ut, osv osv. Jag själv och många med mig har lyckats överleva långa perioder även på ett BMI i det här intervallet; i ett av de ED communities jag är medlem i har vi t.ex. en tjej som t.o.m. legat lägre än så här (mellan 9.8 och 10.5) ända sen i vintras. Samtidigt har jag flera personer i min närmaste vänkrets som har dött inom loppet av ett par månader. Så allt är vidrigt nog möjligt?


     


    Med tanke på det du säger om att du är rädd för vad din vän skulle göra om det begärdes polishandräckning tänker jag att det enda alternativet är att du faktiskt är på plats med henne när polisen kommer, så att du kan hindra henne, när hon inser vad som är på G. Allt annat är ju tyvärr ohållbart, inklusive att kontakta vården eller annan instans för att be dem agera (eftersom det i sin tur skulle innebära att hon kontaktas, och därmed blir förvarnad om vad som är å färde).


     


    Jag hoppas verkligen att situationen löser sig Hjärta

  • Anonym (Liten på jorden)
    Anonym (Liten på jorden) skrev 2023-10-10 02:53:55 följande:

    Först vill jag bara säga att jag verkligen lider med dig, TS - det är ett helvete det du är i just nu? Och jag håller med dig om att det är rent ut sagt förjävligt att vissa ifrågasätter dig, och anser att du missförstått eller bara hittar på; vissa har verkligen inte en susning när det gäller ätstörningar och de absurda extremer ätstörda faktiskt kan gå till, eller de åtgärder som kan vidtas från vårdens sida.


     


    Som svar på din fråga är det tyvärr helt omöjligt att säga hur länge man kan överleva på ett BMI mellan 10 och 11; det är så väldigt många olika faktorer som spelar in, som t.ex. ålder och övrig hälsa, hur snabbt man gått ned i vikt, hur kosten ser ut fn, hur tidigare extremunderviktsepisoder sett ut, osv osv. Jag själv och många med mig har lyckats överleva långa perioder även på ett BMI i det här intervallet; i ett av de ED communities jag är medlem i har vi t.ex. en tjej som t.o.m. legat lägre än så här (mellan 9.8 och 10.5) ända sen i vintras. Samtidigt har jag flera personer i min närmaste vänkrets som har dött inom loppet av ett par månader. Så allt är vidrigt nog möjligt?


     


    Med tanke på det du säger om att du är rädd för vad din vän skulle göra om det begärdes polishandräckning tänker jag att det enda alternativet är att du faktiskt är på plats med henne när polisen kommer, så att du kan hindra henne, när hon inser vad som är på G. Allt annat är ju tyvärr ohållbart, inklusive att kontakta vården eller annan instans för att be dem agera (eftersom det i sin tur skulle innebära att hon kontaktas, och därmed blir förvarnad om vad som är å färde).


     


    Jag hoppas verkligen att situationen löser sig Hjärta


    De märkligt placerade frågetecknen efter första meningen och efter andra stycket ska inte vara frågetecken, utan tre punkter.
  • Anonym (Orolig för min vän)
    Anonym (Liten på jorden) skrev 2023-10-10 02:53:55 följande:

    Först vill jag bara säga att jag verkligen lider med dig, TS - det är ett helvete det du är i just nu? Och jag håller med dig om att det är rent ut sagt förjävligt att vissa ifrågasätter dig, och anser att du missförstått eller bara hittar på; vissa har verkligen inte en susning när det gäller ätstörningar och de absurda extremer ätstörda faktiskt kan gå till, eller de åtgärder som kan vidtas från vårdens sida.


     


    Som svar på din fråga är det tyvärr helt omöjligt att säga hur länge man kan överleva på ett BMI mellan 10 och 11; det är så väldigt många olika faktorer som spelar in, som t.ex. ålder och övrig hälsa, hur snabbt man gått ned i vikt, hur kosten ser ut fn, hur tidigare extremunderviktsepisoder sett ut, osv osv. Jag själv och många med mig har lyckats överleva långa perioder även på ett BMI i det här intervallet; i ett av de ED communities jag är medlem i har vi t.ex. en tjej som t.o.m. legat lägre än så här (mellan 9.8 och 10.5) ända sen i vintras. Samtidigt har jag flera personer i min närmaste vänkrets som har dött inom loppet av ett par månader. Så allt är vidrigt nog möjligt?


     


    Med tanke på det du säger om att du är rädd för vad din vän skulle göra om det begärdes polishandräckning tänker jag att det enda alternativet är att du faktiskt är på plats med henne när polisen kommer, så att du kan hindra henne, när hon inser vad som är på G. Allt annat är ju tyvärr ohållbart, inklusive att kontakta vården eller annan instans för att be dem agera (eftersom det i sin tur skulle innebära att hon kontaktas, och därmed blir förvarnad om vad som är å färde).


     


    Jag hoppas verkligen att situationen löser sig Hjärta


    Åh, men miljoner tack för detta svar! Verkligen hjälpsamt! Det du skriver om att vara där när polisen kommer... fattar inte att jag inte själv tänkt på detta, men det är ju egentligen en självklar lösning! Jag ska göra så. Tack!!! 🙏 ♥️
  • Anonym (Anhörig)
    Anonym (Orolig för min vän) skrev 2023-10-11 01:53:51 följande:
    Åh, men miljoner tack för detta svar! Verkligen hjälpsamt! Det du skriver om att vara där när polisen kommer... fattar inte att jag inte själv tänkt på detta, men det är ju egentligen en självklar lösning! Jag ska göra så. Tack!!! 🙏 ♥️
    Nu vet jag inte var du bor, men här är det ambulerande akuta psykiatriska team och inte polis som åker ut när det handlar om psykiskt sjuka som behöver men vägrar vård. Har en närstående med psykisk ohälsa som fått hjälp in av sådant team flera gånger och min mamma som var dement och vägrade vård fick också hjälp in av ett sådant team.

    Det har varit väldigt odramatiskt och dom har mer eller mindre pratat med sig patienten. 
  • Anonym (Orolig för min vän)

    Lite kort uppdatering ifall någon är intresserad: Det har varit en minst sagt omskakande dag idag, med så mycket som har hänt. Nu är min vän iaf i tryggt förvar på sluten avdelning, och det känns verkligen som en enorm lättnad!

    Jag vill än en gång verkligen tacka dem av er som stöttat och kommit med råd 🙏♥️

  • Anonym (Orolig för min vän)
    Anonym (Anhörig) skrev 2023-10-11 07:20:42 följande:
    Nu vet jag inte var du bor, men här är det ambulerande akuta psykiatriska team och inte polis som åker ut när det handlar om psykiskt sjuka som behöver men vägrar vård. Har en närstående med psykisk ohälsa som fått hjälp in av sådant team flera gånger och min mamma som var dement och vägrade vård fick också hjälp in av ett sådant team.

    Det har varit väldigt odramatiskt och dom har mer eller mindre pratat med sig patienten. 
    Ja, det kanske är olika mellan olika regioner vem som skickas ut när man larmar om självmordsförsök? Hos oss är det hursomhelst polisen och räddningstjänsten som brukar skickas ut. Låter ju dock väldigt bra så som det är där du bor Hjärta.
  • Anonym (Anhörig)
    Anonym (Orolig för min vän) skrev 2023-10-12 02:31:23 följande:

    Lite kort uppdatering ifall någon är intresserad: Det har varit en minst sagt omskakande dag idag, med så mycket som har hänt. Nu är min vän iaf i tryggt förvar på sluten avdelning, och det känns verkligen som en enorm lättnad!

    Jag vill än en gång verkligen tacka dem av er som stöttat och kommit med råd 🙏♥️


    Anonym (Orolig för min vän) skrev 2023-10-12 02:32:35 följande:
    Ja, det kanske är olika mellan olika regioner vem som skickas ut när man larmar om självmordsförsök? Hos oss är det hursomhelst polisen och räddningstjänsten som brukar skickas ut. Låter ju dock väldigt bra så som det är där du bor Hjärta.

    Så bra att din väninna äntligen fått hjälp, hoppas innerligt att hon kan återhämta sig,

    Det här med att polisen hämtar sjuka människor, jag tänker att det beror kanske mest om det finns någon dramatik i situationen eller inte. Våra närstående har varit i stort behov av psykiatrisk vård men helt saknat insikt om detta. Så det har inte funnits något dramatiskt i situationen och då har det akuta psykteamet kommit när vi ringt dom. 


    Vi har en i släkt /familj som gjort ett självmordsförsök, men då var det tabletter och då kom en ambulans. Var inte själv med vid det tillfället men ambulansen hämtade och körde till sjukhus och så var det magpumpning och observation, och sen LPT på psykavdelning.

  • Anonym (Orolig för min vän)
    Anonym (Anhörig) skrev 2023-10-12 07:33:09 följande:
    Anonym (Orolig för min vän) skrev 2023-10-12 02:32:35 följande:
    Ja, det kanske är olika mellan olika regioner vem som skickas ut när man larmar om självmordsförsök? Hos oss är det hursomhelst polisen och räddningstjänsten som brukar skickas ut. Låter ju dock väldigt bra så som det är där du bor Hjärta.

    Så bra att din väninna äntligen fått hjälp, hoppas innerligt att hon kan återhämta sig,

    Det här med att polisen hämtar sjuka människor, jag tänker att det beror kanske mest om det finns någon dramatik i situationen eller inte. Våra närstående har varit i stort behov av psykiatrisk vård men helt saknat insikt om detta. Så det har inte funnits något dramatiskt i situationen och då har det akuta psykteamet kommit när vi ringt dom. 


    Vi har en i släkt /familj som gjort ett självmordsförsök, men då var det tabletter och då kom en ambulans. Var inte själv med vid det tillfället men ambulansen hämtade och körde till sjukhus och så var det magpumpning och observation, och sen LPT på psykavdelning.


    Aha, då är det för att ni ringt ett särskillt nummer till just det här teamet alltså? Inte att ni ringt SOS?

    Sorgligt att höra om din familj, men väldigt fint att ni verkar ta hand om varandra iaf ♥️
  • Anonym (Anhörig)
    Anonym (Orolig för min vän) skrev 2023-10-13 02:00:57 följande:
    Aha, då är det för att ni ringt ett särskillt nummer till just det här teamet alltså? Inte att ni ringt SOS?

    Sorgligt att höra om din familj, men väldigt fint att ni verkar ta hand om varandra iaf ♥️
    Jamen precis. Enheten är kopplad till psykakuten på sjukhuset som vi tillhör och man ringer direkt till teamet, inte till SOS. De är väldigt erfarna och jag har flera gånger fått väldigt bra rådgivning, de kan aldrig lämna explicit information om den enskilda patienten pga patientsekretess men de kan ge allmänna råd. Exempelvis patienter med problem X reagerar ofta på sättet Y och som anhörig kan man prova att göra A, B eller C. Samt undvika D.
Svar på tråden Fråga om BMI och livsfara