Hur kan det vara lagligt att skaffa barn utan en pappa?

Fast idag blir pappan nästan alltid kvar vid en skilsmässa - i alla fall så mycket, att han har barnet varannan helg samt några av årets lovveckor. Samt naturligtvis att han bidrar till barnets försörjning, och ofta även annat som barnet behöver eller önskar sig.

Det var annorlunda på 1960-70-talet och tidigare. Då kunde en pappa försvinna för gott vid en skilsmässa. Och detta var inte heller bara pappornas fel, utan även mammornas - som hade den största makten över barnen vid den tiden. 

Jag vet inte om det du skriver stämmer. Inte sett några siffror på det heller.
Och var går i så gränsen för att en ska vara en frånvarande förälder?
Nu är det ju i och för sig inte det vi diskuterar, utan mer påståendet att det borde vara förbjudet för en förälder att vara ensam med barn. Och då finns det gott om exempel på att det resonemanget, hur mycket TS än vill, tenderar att halta en smula.

Det är väl mer tanken att om man gör det olagligt med insemination baserat på den enorma vilten för ett barn att ha två biologiska föräldrar från dag 1; så får man inte som pappa heller välja att dra om kvinnan blir gravid och man inte vill. För att man då berövar barnet en närvarande far.

Sjukt bra förslag! Och så kastar vi alla frånvarande fäder som skiter i sina barn i fängelse!

Man kan ju inte tvinga någon som inte vill, att vara förälder. På vilket sätt skulle DET bli bättre för barnet? Detta har inget att göra med, att vissa frivilligt skaffar barn ensamma och därmed berövar barnet en far (och hela den sidan av släkten) med flit. 

Idealet skulle förstås vara, om alla som skaffar barn naturligt också tänkte sig för vem de skaffar barn med, och hur tidigt i relationen... Här tror jag dock att vi snart kommer att få se en förbättring, p.g.a. att så många unga kvinnor skaffar hormonspiral för att slippa mensen. Samtidigt är de ju skyddade mot graviditet. Och att ta ut en spiral kräver i alla fall ett medvetet beslut. Naiva och ogenomtänkta beslut under förälskelserus går dock tyvärr inte att behandla bort medicinskt...

Du förstår inte heller skillnaden mellan att med öppna ögon skapa ett problem, och att problem uppstår senare under olika olyckliga omständigheter..?

Sedan är det även så, att även om en pappa väljer att överge en kvinna som han har gjort med barn, så kan det finnas andra i familjen - kanske hans mamma eller syster - som kan vara intresserade. Om bara mamman tillåter det, och inte låter sina kränkthetskänslor komma i vägen för barnets bästa. Det kan även finnas halvsyskon, eller sådana kan födas senare... och syskonen kan ta kontakt när de blir gamla nog, eller redan som barn om de vuxna är medhjälpliga.

Ett barn som skapas med donatorceller kommer däremot inte att få någon familjemedlem alls på den sidan. Det blir väldigt utsatt. Det fattas relationer. Att skapa ett barn under sådana omständigheter är hundra procent egoistiskt.

Att skaffa barn är egoistiskt.

Men instämmer 100% i att folk inte borde få skaffa barn hur som helst, oavsett om de är en eller två personer.

Det finns ju fan hundratusentals olämpliga föräldrar. Och det är inte nödvändigtvis så att en har sämre förutsättningar än två.

Det är väl klart att de har, all other things equal..? Har du haft hand om ett spädbarn eller småbarn ensam någon gång? Har man inte det, så vet man inte hur jobbigt det är. Jag minns när jag räknade timmarna tills min man skulle komma hem från jobbet, så att jag skulle få en andningspaus... ta ett bad alldeles ensam i badrummet, stänga in mig i datorrummet och ge mig ut på forum, sova en timme...

Sedan fattar jag också att det kan vara bättre att vara ensam än att vara gift med en alkoholist... Men finns det två föräldrar, så finns det i alla fall en större chans att EN av dem är vettig och kan ta barnet därifrån. Hur vet man att den frivilligt ensamma mamman inte blir mentalsjuk, eller inte var det från början... någon anledning måste det ju vara till att hon inte lyckats hitta en man. I så fall finns det ingen som ser och kan ta barnet därifrån. 

Jo, även en donator är en biologisk förälder. Varför skulle en donator vara mindre av en biologisk föräldrar än de biologiska föräldrarna av ett adopterat barn?

Fast lagar skall vara rättvisa. Om syftet är att ge barnet två föräldrar är det oviktigt om pappan är en spermiedonator på klinik eller ett ONS som drar eller en man i förhållande som drar.

Hoppsan hejsan fördomar.

Till att börja med krävs godkänt psykologsamtal för att få regionens hjälp med barn.

Och jag hittade min man sent i livet. Mentalsjuk? Nope. Kräsen? Ja.

Eller hur! så snälla ring min bästa väninnas ex-man och be honom skärpa sig och ta likvärdigt ansvar och engagemang för sina barn. För de mår dåligt av att han gång på gång väljer bort dem.

Nu tänker du väldigt underligt. ONS handlar ju om sex, man kan inte hindra människor från att ha sex i ett demokratiskt samhälle... Att biprodukten ibland blir ett oplanerat barn, måste vi anpassa och dimensionera samhället för. Inseminationsbarnen behöver dock aldrig bli till, där kan vi bara förbjuda rakt av så är vi av med problemet. 

Samma gäller för övrigt adoption. Vi kan inte hindra olämpliga människor att skaffa barn på naturligt sätt, för man kan inte tvångssterilisera människor i ett civiliserat samhälle. När folk däremot INTE kan skaffa barn på naturligt sätt utan ansöker om att få adoptera ett i stället, så har samhället en möjlighet att välja och sovra. Detta görs av socialsekreterarna som får uppdraget att utreda paret. Är du emot det också? 

Ja, fast under en timmes samtal kan man spela teater, och Femmis-organisationen till och med coachar kvinnor avseende hur de ska uppträda och vad de ska säga, så att de ska bli godkända på den intervjun. Det har jag tänkt på många gånger när jag har sett polisförhör på video för övrigt, med föräldrar som dödat eller svårt misshandlat sina barn. De verkar nästan alla så normala... Men när de har varit helt ensamma med sina barn och ingen haft insyn, då har de varit monster. 

Dessutom råkar jag veta, att ingenting som kvinnan påstår till psykologen kollas upp. Till skillnad från vid adoptionsutredning av ensamstående; där står det i lagen att kvinnans manliga kontakter som hon uppger måste kollas upp, så att de existerar i verkligheten.

Detta skydd för det kommande adoptivbarnet förstärktes för ca tio år sedan. Tidigare räckte det att kvinnan la med brev ifrån kontaktpersonerna till sina ansökningshandlingar, men då bestämdes det att socialsekreterarna måste träffa dessa män i verkligheten, och ta reda på om de verkligen kommer att umgås med familjen och är beredda att vara lite av manliga fadersgestalter i det barnets liv, som ska hämtas till Sverige i så fall.

När förslaget att ensamstående kvinnor skulle få insemineras var ute på remiss, så krävde flera instanser med barnperspektiv att det skulle göras samma utredning på dessa kvinnor som på adoptionssökande kvinnor. Men feministerna skrek sig hesa emot det, och Stefan Löfven som var en svag statsminister, sa att det inte behövdes någon utökad utredning av ensamstående. Jag undrar hur många olyckliga barn han har på sitt samvete - som har blivit ensamma med en hysterisk toka, som lever helt isolerat..?

Nej, jag tänker inte underligt. Du tänker däremot extremt fördomsfullt då du vill lagstifta inte för barnens skull utan för att du ogillar tanken på självstående mammor.

Hade det varit för barnens skull du förde resonemanget hade skälet inte spelat roll.

Noterar att du valde att inte svara på min andra del, där du lite osnyggt anklagat alla som är singlar för att ha mentala problem. Sen släpper du det.

Ditt inlägg ovan kan vara något av det mest fördomsfulla och elaka jag läst på länge på FL. Fullt av påhopp på och taggar mot självstående kvinnor.

Tycker du själv att du är en god förebild för barn med den typen av fördomar Mot dina medmänniskor i samhället? det är du nämligen inte. Elakhet är vansinnigt fult.

Adoptioner ser annorlunda ut förmodligen pga att länderna som ger bort barn för adoption har olika krav som måste vara uppfyllda för att man ska komma ifråga som adoptivförälder. 

Det uppställs inga krav i på ensamstående föräldrar i övrigt, så det borde inte gälla de som inseminerar heller. Antingen båda eller inga. Och det skulle nog bli rätt snårigt i fall som nämnts tidigare i tråden som skilsmässa t ex. Ska man då kräva av respektive förälder att de har manliga eller kvinnliga förebilder i sin närhet om man har ensam vårdnad osv. 

Jag upprepar: det går inte att göra något åt olämpliga föräldrar, som kan skaffa sina barn själva på naturligt sätt, i förväg. Man kan ju inte ta ifrån dem deras naturliga fruktsamhet. Utan där får man hoppas att MVC, förlossningspersonalen, BVC, dagis o.s.v. reagerar om något verkar tokigt med mamman/pappan/föräldrarna. Det förekommer faktiskt att soc-personal väntar ut förlossingen på sjukhuset, och tar hand om barnet direkt i sådana fall. 

Att man inte kan ta ifrån människor deras naturliga fruktsamhet i ett civiliserat land, hindrar inte att samhället och vården kan sovra lite bland de sökande, när människor söker samhällets/vårdens hjälp för att skaffa barn.

...eller menar du att de som ansöker om att få skaffa barn med donerade könsceller inom den skattefinansierade vården, inte ska utredas alls..? För att de som kan ligga sig till barn inte utreds i förväg?

Det GÖRS ju en utredning redan idag, men problemet är att uppgiferna inte behöver verifieras. Det görs ingen hemutredning, utan intervjuaren köper det den sökande påstår, om hon inte verkar spritt språngande galen utan klarar av att hålla ihop sig under det där samtalet. Det är inte tryggt för barnen som blir på en fläck.

...och en annan tanke, angående parallellen med adoptioner. Du tycker inte att de män som donerar sperma och de kvinnor som donerar ägg, borde få åtminstone en liten garanti att de inte har ett barn därute någonstans, som t.ex. hålls inlåst i en garderob av en galen morsa, som helt saknar (närvarande) släkt och vänner och ingen insyn därför finns? På samma sätt som en mamma som tvingas lämna bort sitt barn p.g.a. fattigdomen i ett U-land, får den garantin idag i och med hemutredningarna? I båda fallen handlar det ju i grunden om någon annans barn.

Jag ska ta reda på vilka politiska partier som står bakom detta. Kommer inte rösta på dessa, alla är tydligen inte lika mycket värda. Kommer också skriva på facebook till dessa och fråga hur de tänkte där.