• Brasse

    Incel problem?

    Varför finns de incel och hur ska vi lösa de, om de nu är ett problem?

  • Svar på tråden Incel problem?
  • Firegame94
    Gurksoppa skrev 2024-02-09 16:23:25 följande:
    Vad tror du om:

    ?Jag tror att professionell hjälp och social träning skulle ge bättre utdelning för denna grupp.?

    som du inte svarade på :)
    Natirligtvis behövs det också, om man tänker efter så är det nog just det som kanske ger störst hjälp i slutändan
  • Skitstövel

    Incels ska man smälla till på käften, en omgång stryk kan få dom på bättre banor, börja plugga / skaffa sig ett arbete sköta sin hygien och köpa nya kläder. 

  • Gurksoppa
    Firegame94 skrev 2024-02-09 18:26:55 följande:
    Natirligtvis behövs det också, om man tänker efter så är det nog just det som kanske ger störst hjälp i slutändan
    Hur får vi dessa män att förstå det? att det är de som behöver aktivt söka och ta hjälp av det stöd och utbildning som finns. Så de inte sitter hemma passivt och skyller på omvärlden för sina tillkortakommanden
  • Firegame94
    Gurksoppa skrev 2024-02-09 21:32:31 följande:
    Hur får vi dessa män att förstå det? att det är de som behöver aktivt söka och ta hjälp av det stöd och utbildning som finns. Så de inte sitter hemma passivt och skyller på omvärlden för sina tillkortakommanden
    Är inte det lite typiskt manligt att man vägrar ta hjälp av vården? Man ska klara sig själv till varje pris
  • Brasse

    Intressanta svar och viktiga frågor. Och de gäller ju båda könen även om vi sitter i lite olika båtar så är de ju ett problem att vissa människor bär på dessa tankar. 

  • Gurksoppa
    Firegame94 skrev 2024-02-09 22:25:54 följande:
    Är inte det lite typiskt manligt att man vägrar ta hjälp av vården? Man ska klara sig själv till varje pris

    Så incels skapas alltså av män som beter som män? Då är det väl ett manligt problem med incels, vad kan män göra för att hjälpa andra män? 


    för vad skulle en kvinna kunna göra? tvinga männen söka hjälp?

  • Firegame94
    Gurksoppa skrev 2024-02-09 22:30:05 följande:

    Så incels skapas alltså av män som beter som män? Då är det väl ett manligt problem med incels, vad kan män göra för att hjälpa andra män? 


    för vad skulle en kvinna kunna göra? tvinga männen söka hjälp?


    Det är klart att det till stor del är ett manligt problem, jag tror att man behöver jobba redan i skolan med tonåringar att det inte ska vara såna förväntningar på att alla ska förlora oskulden så fort som möjligt men det är svårt naturligtvis
  • Gurksoppa
    Firegame94 skrev 2024-02-09 22:49:38 följande:
    Det är klart att det till stor del är ett manligt problem, jag tror att man behöver jobba redan i skolan med tonåringar att det inte ska vara såna förväntningar på att alla ska förlora oskulden så fort som möjligt men det är svårt naturligtvis
    Och det låter jättebra. Hur får vi fler män till att jobba i skolan och vara förebilder för dessa tonåringar? som kan hjälpa dessa pojkar att utvecklas till starka (alltså inte fysisk utan självkänsla/självförtroende) individer? :) upplevelsen är att det inte är oändligt med män som vill vara del av den utvecklingen för att vara med och gynna framtidens män (om man kollar könsfördelning på anställda i skolvärlden och hur könsfördelning ser ut på lärarutbildningen)
  • Firegame94
    Gurksoppa skrev 2024-02-09 23:21:10 följande:
    Och det låter jättebra. Hur får vi fler män till att jobba i skolan och vara förebilder för dessa tonåringar? som kan hjälpa dessa pojkar att utvecklas till starka (alltså inte fysisk utan självkänsla/självförtroende) individer? :) upplevelsen är att det inte är oändligt med män som vill vara del av den utvecklingen för att vara med och gynna framtidens män (om man kollar könsfördelning på anställda i skolvärlden och hur könsfördelning ser ut på lärarutbildningen)
    Bättre arbetsmiljö och lön i skolan är nog säkerligen en del i att locka fler män till yrket
  • Gurksoppa
    Firegame94 skrev 2024-02-09 23:25:12 följande:
    Bättre arbetsmiljö och lön i skolan är nog säkerligen en del i att locka fler män till yrket
    Det tror jag med, tänk om man kunde få män delaktiga i den kampen. visst kvinnorna skulle gynnas kortsiktigt med högre lön och bättre villkor. men på lång sikt tror jag vinsterna för framtidens pojkar och män är större. det skulle förhoppningsvis även hjälpa till och kunna leda till färre självmord bland pojkar och män vilket jag ser som en större vinst än lönefrågan exempelvis :)
  • Skitstövel
    Gurksoppa skrev 2024-02-09 23:21:10 följande:
    Och det låter jättebra. Hur får vi fler män till att jobba i skolan och vara förebilder för dessa tonåringar? som kan hjälpa dessa pojkar att utvecklas till starka (alltså inte fysisk utan självkänsla/självförtroende) individer? :) upplevelsen är att det inte är oändligt med män som vill vara del av den utvecklingen för att vara med och gynna framtidens män (om man kollar könsfördelning på anställda i skolvärlden och hur könsfördelning ser ut på lärarutbildningen)
    Lärare är oftast vänstervridna, en "man" på vänsterkanten kan aldrig vägleda en pojke till att bli en stark man fysiskt som psykiskt. 
  • Gurksoppa
    Skitstövel skrev 2024-02-09 23:44:04 följande:
    Lärare är oftast vänstervridna, en "man" på vänsterkanten kan aldrig vägleda en pojke till att bli en stark man fysiskt som psykiskt. 
    Varför skulle de inte kunna det? Och verkar den ?högerdrivna? mentaliteten med ?klara dig själv, bit ihop, var en man? funkar för dagens män? är det inte den mentaliteten som bidrar till att vissa män inte kan ta ansvar för sitt eget liv? Skyller på andra? Eller till och med tar sitt liv?
  • CitroneIIa

    De är inte ett problem. De har alltid funnits. De är möjligen fler nu, men de har alltid funnits.
    De saknar dock betydelse och är som sagt inte ett problem.

    Skillnaden nu jämfört med innan är att det har börjat tro att de är "en grupp". Som sådan har de sedan börjat tro att de kan kräva saker och att "de är ett problem" för andra och i samhället och att detta behöver åtgärdas (se t ex valfri tråd med temat "Vad ska vi göra åt ..." eller "Om inte detta ändras ...").
    Så är naturligtvis inte fallet. Ensamma hemmarunkare har aldrig varit en etablerad folkgrupp men alltid funnits. De har ingen inverkan på vare sig samhälle eller grannar. De är kort sagt inte ett problem. De bara vill vara det.

    De tror kortfattat att:
    A. Om inte deras situation och problem är ett problem för andra, så:
    B. ska fanimig de själva bli det.

    Så är det alltså inte. Det är bara att ignorera dem.
    Deras meningslösa trådar här har självklart ingen påverkan på våra familjeliv.

    Jämför t ex med en tonårsunge som anser sig så rebellisk att han går omkring och säger att han minsann är en terrorist och att detta är omgivningens fel, medan ingen annan än han själv och diverse internetforum märker någonting av detta.

  • JohnnyS21
    CitroneIIa skrev 2024-02-10 04:17:27 följande:

    De är inte ett problem. De har alltid funnits. De är möjligen fler nu, men de har alltid funnits.
    De saknar dock betydelse och är som sagt inte ett problem.

    Skillnaden nu jämfört med innan är att det har börjat tro att de är "en grupp". Som sådan har de sedan börjat tro att de kan kräva saker och att "de är ett problem" för andra och i samhället och att detta behöver åtgärdas (se t ex valfri tråd med temat "Vad ska vi göra åt ..." eller "Om inte detta ändras ...").
    Så är naturligtvis inte fallet. Ensamma hemmarunkare har aldrig varit en etablerad folkgrupp men alltid funnits. De har ingen inverkan på vare sig samhälle eller grannar. De är kort sagt inte ett problem. De bara vill vara det.

    De tror kortfattat att:
    A. Om inte deras situation och problem är ett problem för andra, så:
    B. ska fanimig de själva bli det.

    Så är det alltså inte. Det är bara att ignorera dem.
    Deras meningslösa trådar här har självklart ingen påverkan på våra familjeliv.

    Jämför t ex med en tonårsunge som anser sig så rebellisk att han går omkring och säger att han minsann är en terrorist och att detta är omgivningens fel, medan ingen annan än han själv och diverse internetforum märker någonting av detta.


    Är det inte mer så att de av andra har stämplats som en grupp? Det finns de som går så långt som att hävda att alla ofrivilligt ensamma män per definition är incels. Jag tror inte att det blir bättre av att man sätter stämplar på folk, eftersom det bara förstärker synen på dessa som utstötta och misslyckade människor.

  • CitroneIIa
    JohnnyS21 skrev 2024-02-10 08:28:15 följande:
    Är det inte mer så att de av andra har stämplats som en grupp? Det finns de som går så långt som att hävda att alla ofrivilligt ensamma män per definition är incels. Jag tror inte att det blir bättre av att man sätter stämplar på folk, eftersom det bara förstärker synen på dessa som utstötta och misslyckade människor.
    Jo, det kan du faktiskt ha rätt i.
    Det är mycket möjligt att det är så hela grupptänkandet började, eller att det till åtminstone hälften är det som skapat situationen med den lilla "rebelliska terrorgruppen".
Svar på tråden Incel problem?