• Anonym (Morot)

    Kan era partners ,( pappor) klä barnen rätt ?

    Vår son 5,5 år fick vara ute idag på förskolan i enbart bomullsbyxor, en tunn bomullströja och en skaljacka på det. 

    Temperaturen var runt 3 grader på morgonen kan ha gått upp till 4 max 5 grader under morgonens utevistelse.

    Han försvarar sig med att det blev varmare under dagen, visst men han fick ju vara ute i dessa kläder på morgonen.

    Sedan skyller han på att han inte har koll på var fleece, etc finns. Är det inte hans ansvar att då veta vilken garderob det hänger i. Han hade tillomed öppnat den garderoben då jag sa att enbart skaljacka blir för kallt.

    Ska jag alltid måste ta fram kläder, förklara vad man har på sig i olika väder? Ska man inte kunnat kräva mer?


  • Svar på tråden Kan era partners ,( pappor) klä barnen rätt ?
  • Anonym (Ditt val och ditt ansvar)
    Anonym (Bleep) skrev 2024-09-17 22:30:33 följande:

    Att få barn är en enorm omställning av livet, man får helt enkelt lov att skärpa till sig i sina eventuella svagheter, jag och min man klarade det utmärkt men hur skulle jag kunna veta innan att han skulle göra det? Och hur kunde han veta att jag skulle bli mindre slarvig?


    Ingen frågade mig och jag frågade inte honom för jag förutsatte att eftersom han är mogen nog att klara ett avancerat yrke så skulle han nog ratta familjelivet också. Men om han inte hade gjort det då, hade det då varit mitt fel? Eller hans fel om jag valde att strunta i att bli mer ordningssam? Han visste tex att jag gillade att jobba sent på kvällarna och sen ta en promenad på stan, hade det varit hans fel om jag valt att fortsätta med det och lämpa över alla hämtningar på förskolan på honom, han visste ju? Han visste också att jag är extremt oorganiserad gällande hem och hushåll. Hans fel om jag fortsatt strunta i om det finns rena kläder? 
    Det är inte lite ansvar du lägger på kvinnor att förväntas förutse om ens partner vill anpassa sig till livets förändringar. Att prata om ett eventuellt ansvar för att kunna spå in i framtiden är väldigt, hm, unket. Man har ansvar för att se till att livet fungerar för sig själv och sina barn. Det är ingen annans ansvar. 


    Jag begriper inte hur du kan läsa och tolka in det du skriver.

    Människors, såväl kvinnor som män, grundläggande personliga egenskaper förändras inte nämnvärt i de allra flesta fall (samtliga eller nästan samtliga), de grundläggande personliga egenskaperna finns huvudsakligen och oftast där under livets gång.

    Men självfallet sker massor av stora förändringar i livet och i omvärlden. T ex att få barn. Om detta har jag samma uppfattning som du.
    Men dessa utomstående och omgivningens förändringar är självfallet något helt annat än att människors grundläggande personliga egenskaper skulle genomgå stora förändringar under livets gång.

    De flesta människor, lika för kvinnor och män, utsätts för situationer och förändringar i sina liv som gör att man behöver skärpa sig.
    Behovet att i olika situationer skärpa sig är lika oavsett kön, men givetvis olika beroende på situation och på vilka förändringar som sker i ens närhet och i omvärlden.
    Lusten, motivationen och viljan att skärpa sig i olika situationer och vid olika förändringar är givetvis väldigt mycket styrt av hur mycket lust och vilja varje individ har i olika situationer och vilka situationer som är mera eller mindre prioriterade hos olika individer.

    Om man då generaliserar, så som förekommer i tråden och som är vanligt, så är det fullkomligt naturligt att fler kvinnor rent generellt prioriterar allt som har med omvårdnad om barnen mycket högre än vad de flesta män generellt prioriterar detta.

    Rent generellt vill de flesta män, och de prioriterar, att para sig, att få ligga, men prioriterar inte på samma sätt att ta hand om, att vårda, sin avkomma. Detta är i hög grad biologiskt styrt och påverkas mycket av evolutionen och nedärvda egenskaper.
    Jämför att detta tydligt visas t ex genom att män av biologiska och helt naturliga skäl helt saknar förmåga att amma sin avkomma, en egenskap som självfallet är avgörande för avkommans överlevnad.

    Rent generellt har de flesta kvinnor stark lust, vilja och de väljer prioritera att bygga bo och skaffa barn.
    Ofta är detta ett villkor, uttalat eller outtalat, medvetet eller omedvetet, för att kvinnan ska fortsätta känna kärlek till mannen och för att hon ska ha lust att ligga med honom.
    Män, de allra flesta män, är generellt inte alls lika starkt motiverade av att bygga bo och skaffa barn.
    Men väljer ofta frivilligt, mer eller mindre, ställer upp på det, för det är ett villkor för att få vara älskad av sin kvinna och för att få ligga. Detta sker hos de allra flesta män, men i det moderna samhället verkar det ofta ske omedvetet hos många, och det är inte ovanligt att en del män tom känner ett behov av att försöka förneka detta förhållande.

    Jag liksom de allra flesta män klarade utan större problem att i de flesta situationer klä barnen på ett fullt godtagbart sätt, några av oss gjorde det utomordentligt väl,
    åtminstone i alla de fall, gällande alla de män, där kvinnan tagit sitt ansvar genom att ha varit åtminstone någorlunda noga i urvalet när hon valde den man som ska bli pappan till hennes barn.
    Vi klarade detta trots att de flesta av oss män generellt inte alls prioriterar omvårdnaden om barnen på samma sätt som de flesta kvinnor generellt prioriterar omvårdnad om barnen väldigt högt, mycket högre än de flesta män.

    Bland mycket annat,
    fortsätter många män rent generellt att prioritera att få ligga, även sedan barnet har kommit,
    medan de flesta kvinnor generellt ändrar sin prioritering, när parningen har lyckats och barnet har kommit, så ändras de flesta kvinnors prioriteringsordning från att ligga/para sig med mannen de valde, till att i stället främst prioritera att ta hand om avkomman.

    Bland mycket annat är dessa ändrade och olika prioritetsordningar mellan kvinna och man ofta och generellt en orsak till problem i relationen, och det kan ofta så småningom leda fram till skilsmässa.

    Alla utgår vi från oss själva.
    Som kvinna är det generellt väldigt lätt att inbilla sig själv att hennes prioritetsordning är den enda rätta och att mannen skall ha samma prioritering.
    Som man är ofta prioritetsordningen generellt en helt annan. De flesta män prioriterar även fortsättningsvis att få vara älskad av sin kvinna och att få ligga och anser det som självklart att hans prioritering är rätt, han blir bättre på att ta hand om avkomman och att dela hushållsarbetet, sedan han fått ligga.
    Men kvinnan prioriterar sakerna i en annan ordning. För henne är det ofta självklart att mannen inte får ligga och att han inte får hennes kärlek om han inte först har utfört de tjänster och inte har prioriterat det som kvinnan önskar sig. Detta styrmedel, denna manipulation, används generellt av de allra flesta kvinnor. Viket ofta skapar obalans i relationen eftersom män generellt saknar något som helst lika starkt styrmedel, eller möjlighet att manipulera för att få igenom sin egen prioritetsordning.

    Alla får tycka och säga vad de vill.
    Men en sak är helt säker och mycket uppenbar, det är väldigt stor skillnad mellan män och kvinnor,
    de är nämligen av motsatt kön.
    Biologin och de genom evolutionen nedärvda egenskaperna skiljer mycket tydligt mellan de motsatta könen. Helt naturligt.
  • Anonym (Emelie)
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-09-18 04:44:38 följande:

    Det var därför vi klädde våra barn i lager på lager när det var 5 grader tidigt på morgonen och runt 20 mitt på dagen, som nu. Sällan tjocka plagg så länge det var plusgrader ute. 

    Givetvis vill man inte att barnen ska frysa, men jag har alltid varit mer nojig för att de ska bli för varma. Jag vet att förskolepersonalen inte alltid klär av dem när solen börjar steka. Som du skriver, det är inte lätt. Sen att TS man gjorde en felbedömning och borde ha satt på barnet en tröja till, är en annan sak. 


    Ja,  vi klär ju också lager på lager,  idag tex var det 5 grader när vi promenerade till förskolan.  Dottern hade en långärmad topp och leggings, och fleecetröja och skaljacka ovanpå det.   Plus en tunn mössa.
    När jag hämtade henne vid 14.30 var det sol och 21,5 grader i skuggan.   Hon var ute med både fleecetröja och skaljacka på, som tur var inte mössan! 
  • Anonym (Emelie)
    Anonym (Pappa till tre barn) skrev 2024-09-17 23:25:57 följande:

    Värt att tänka på gällande pappor att ungefär 25-30% av papporna är ganska oengagerad i sina barn. Och de hänger väldigt sällan på ett forum som detta.

    Intresserant nog så finns det ett samband mellan att vara lång och snygg och att vara oengagerad med sina barn. Rent biologiskt så dras alltså kvinnor till män som är sämre på att ta hand om deras avkomma. Eller är det tänkt biologiskt att män inte ska engagera sig i barnen?

    Sen kan alla män givetvis göra valet att engagera sig. Men en stor grupp gör inte det.


    Källa på detta? 
  • Anonym (Sanne)
    Anonym (Ditt val och ditt ansvar) skrev 2024-09-18 18:50:10 följande:
    Jag begriper inte hur du kan läsa och tolka in det du skriver.

    Människors, såväl kvinnor som män, grundläggande personliga egenskaper förändras inte nämnvärt i de allra flesta fall (samtliga eller nästan samtliga), de grundläggande personliga egenskaperna finns huvudsakligen och oftast där under livets gång.

    Men självfallet sker massor av stora förändringar i livet och i omvärlden. T ex att få barn. Om detta har jag samma uppfattning som du.
    Men dessa utomstående och omgivningens förändringar är självfallet något helt annat än att människors grundläggande personliga egenskaper skulle genomgå stora förändringar under livets gång.

    De flesta människor, lika för kvinnor och män, utsätts för situationer och förändringar i sina liv som gör att man behöver skärpa sig.
    Behovet att i olika situationer skärpa sig är lika oavsett kön, men givetvis olika beroende på situation och på vilka förändringar som sker i ens närhet och i omvärlden.
    Lusten, motivationen och viljan att skärpa sig i olika situationer och vid olika förändringar är givetvis väldigt mycket styrt av hur mycket lust och vilja varje individ har i olika situationer och vilka situationer som är mera eller mindre prioriterade hos olika individer.

    Om man då generaliserar, så som förekommer i tråden och som är vanligt, så är det fullkomligt naturligt att fler kvinnor rent generellt prioriterar allt som har med omvårdnad om barnen mycket högre än vad de flesta män generellt prioriterar detta.

    Rent generellt vill de flesta män, och de prioriterar, att para sig, att få ligga, men prioriterar inte på samma sätt att ta hand om, att vårda, sin avkomma. Detta är i hög grad biologiskt styrt och påverkas mycket av evolutionen och nedärvda egenskaper.
    Jämför att detta tydligt visas t ex genom att män av biologiska och helt naturliga skäl helt saknar förmåga att amma sin avkomma, en egenskap som självfallet är avgörande för avkommans överlevnad.

    Rent generellt har de flesta kvinnor stark lust, vilja och de väljer prioritera att bygga bo och skaffa barn.
    Ofta är detta ett villkor, uttalat eller outtalat, medvetet eller omedvetet, för att kvinnan ska fortsätta känna kärlek till mannen och för att hon ska ha lust att ligga med honom.
    Män, de allra flesta män, är generellt inte alls lika starkt motiverade av att bygga bo och skaffa barn.
    Men väljer ofta frivilligt, mer eller mindre, ställer upp på det, för det är ett villkor för att få vara älskad av sin kvinna och för att få ligga. Detta sker hos de allra flesta män, men i det moderna samhället verkar det ofta ske omedvetet hos många, och det är inte ovanligt att en del män tom känner ett behov av att försöka förneka detta förhållande.

    Jag liksom de allra flesta män klarade utan större problem att i de flesta situationer klä barnen på ett fullt godtagbart sätt, några av oss gjorde det utomordentligt väl,
    åtminstone i alla de fall, gällande alla de män, där kvinnan tagit sitt ansvar genom att ha varit åtminstone någorlunda noga i urvalet när hon valde den man som ska bli pappan till hennes barn.
    Vi klarade detta trots att de flesta av oss män generellt inte alls prioriterar omvårdnaden om barnen på samma sätt som de flesta kvinnor generellt prioriterar omvårdnad om barnen väldigt högt, mycket högre än de flesta män.

    Bland mycket annat,
    fortsätter många män rent generellt att prioritera att få ligga, även sedan barnet har kommit,
    medan de flesta kvinnor generellt ändrar sin prioritering, när parningen har lyckats och barnet har kommit, så ändras de flesta kvinnors prioriteringsordning från att ligga/para sig med mannen de valde, till att i stället främst prioritera att ta hand om avkomman.

    Bland mycket annat är dessa ändrade och olika prioritetsordningar mellan kvinna och man ofta och generellt en orsak till problem i relationen, och det kan ofta så småningom leda fram till skilsmässa.

    Alla utgår vi från oss själva.
    Som kvinna är det generellt väldigt lätt att inbilla sig själv att hennes prioritetsordning är den enda rätta och att mannen skall ha samma prioritering.
    Som man är ofta prioritetsordningen generellt en helt annan. De flesta män prioriterar även fortsättningsvis att få vara älskad av sin kvinna och att få ligga och anser det som självklart att hans prioritering är rätt, han blir bättre på att ta hand om avkomman och att dela hushållsarbetet, sedan han fått ligga.
    Men kvinnan prioriterar sakerna i en annan ordning. För henne är det ofta självklart att mannen inte får ligga och att han inte får hennes kärlek om han inte först har utfört de tjänster och inte har prioriterat det som kvinnan önskar sig. Detta styrmedel, denna manipulation, används generellt av de allra flesta kvinnor. Viket ofta skapar obalans i relationen eftersom män generellt saknar något som helst lika starkt styrmedel, eller möjlighet att manipulera för att få igenom sin egen prioritetsordning.

    Alla får tycka och säga vad de vill.
    Men en sak är helt säker och mycket uppenbar, det är väldigt stor skillnad mellan män och kvinnor,
    de är nämligen av motsatt kön.
    Biologin och de genom evolutionen nedärvda egenskaperna skiljer mycket tydligt mellan de motsatta könen. Helt naturligt.
    Nej men snälla nån! Haha, så otroligt många ord och ändå fick du så lite vettigt sagt. Tror du själv på det du skriver? Hoppas du inte går runt och med myndig stämma mässar om det där på det där viset. 
    Du förstår, ingen vettig människa går på mellanstadiedravel ur en mansplainande mun. 
  • Anonym (Därför mammor finns)

    Nej.

  • Anonym (Asfaltsbarn)
    Anonym (Sanne) skrev 2024-09-19 19:31:28 följande:
    Nej men snälla nån! Haha, så otroligt många ord och ändå fick du så lite vettigt sagt. Tror du själv på det du skriver? Hoppas du inte går runt och med myndig stämma mässar om det där på det där viset. 
    Du förstår, ingen vettig människa går på mellanstadiedravel ur en mansplainande mun. 
    Ha, tänkte skriva det samma! Men jag orkade inte ens igenom hälften av texten. 
  • Anonym (Ditt val och ditt ansvar)
    Anonym (Sanne) skrev 2024-09-19 19:31:28 följande:
    Nej men snälla nån! Haha, så otroligt många ord och ändå fick du så lite vettigt sagt. Tror du själv på det du skriver? Hoppas du inte går runt och med myndig stämma mässar om det där på det där viset. 
    Du förstår, ingen vettig människa går på mellanstadiedravel ur en mansplainande mun. 
    Googla.
    Det finns mängder av forskning som mer eller mindre tydligt bekräftar det jag skriver. Inget av det jag skriver är påhittat av mig utan är hämtat ur vedertagna kunskapskällor och studiematerial gällande dessa ämnen.

    Jag förstår om du personligen har svårt att ta till dig och acceptera att saker förhåller sig på detta vis, kanske finns en igenkänningsfaktor hos dig som du finner obekväm och som du har ett behov av att förneka?

    Hur som helst finns massor av grundläggande god och nyttig kunskap relativt lätt tillgänglig, om du bara är öppen tillräckligt för att vilja skaffa dig kunskap om hur det förhåller sig.
    Att ha lite grundläggande kunskaper om detta kan förenkla livet, skapa större förståelse för de naturliga skillnader som finns mellan de motsatta könen, och sådan kunskap kan skapa den förståelse som behövs för att få förbättrad harmoni i många relationer.

    Men om man inte är öppen för, om man inte har en egen vilja, att skaffa sig kunskap och inte vill skapa denna förståelse hos sig själv så får man nog vara beredd på att leva i sämre harmoni.
    Alla har möjlighet göra sitt eget val att avstå eller välja att skaffa sig ökad kunskap och förståelse.
  • Anonym (Mamma Projektledare får styra upp)

    Jag håller med dig TS.

    Men om jag ska generalisera så är det ju såhär dom är, papporna.
    Mamma Projektledare måste ständigt ligga steget före, rycka in och styra upp, annars är det omvårdnadsbitar som inte funkar. Visst, barnet överlever viss tid i Pappa-care, men det blir sämre kvalitet på omvårdnaden vilket medför negativa konsekvenser.

    Som du skriver, pappan kan inte klä barnet efter väder. En negativ konsekvens blir att barnet fryser, kanske blir förkylt efter ett par dagar och måste stanna hemma från förskolan. Mamma får vabba.

    Finns ju många omvårdnadsbitar som den genomsnittliga pappan brister på.

    -Tandborstning av barnets tänder. Görs superslarvigt om det ens görs.

    -Håller inte ordning på barnets mat-tider. Barnet tappar humöret pga att det är hungrigt. Pappan tänkte inte på detta då han själv åt egen mat emellan.

    -Klär barnet i kläder som är smutsiga.

    -Håller inte ordning på barnets lägg-tid. Barnet blir extra trött och grinigt dagen efter och konsekvenserna av det får mamman ta.

    -Styr inte upp egna kalas för barnet, köper inte presenter när barnets kompisar fyller år och har kalas.

    Pappa Menlös kan inte plocka leksaker och annat från golvet och låter hemmet bli fullständigt kaos under en dag då mamman är borta.

    Pappa Menlös kan inte ligga steget före och planera in vilka säsongskläder som behöver inhandlas. Tex inhandla vinteroverall + kängor INNAN det blir kallt och snöigt.

    Mamma Projektledare får rycka in och styra upp!

    Nu generaliserar jag, men i måååånga familjer ser det ut såhär.

    Jag älskar min man och kommer alltid att göra det. Han har andra kvaliteer.

    Hälsningar från en trött Mamma Projektledare

  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Ditt val och ditt ansvar) skrev 2024-09-20 08:47:50 följande:
    Googla.
    Det finns mängder av forskning som mer eller mindre tydligt bekräftar det jag skriver. Inget av det jag skriver är påhittat av mig utan är hämtat ur vedertagna kunskapskällor och studiematerial gällande dessa ämnen.

    Jag förstår om du personligen har svårt att ta till dig och acceptera att saker förhåller sig på detta vis, kanske finns en igenkänningsfaktor hos dig som du finner obekväm och som du har ett behov av att förneka?

    Hur som helst finns massor av grundläggande god och nyttig kunskap relativt lätt tillgänglig, om du bara är öppen tillräckligt för att vilja skaffa dig kunskap om hur det förhåller sig.
    Att ha lite grundläggande kunskaper om detta kan förenkla livet, skapa större förståelse för de naturliga skillnader som finns mellan de motsatta könen, och sådan kunskap kan skapa den förståelse som behövs för att få förbättrad harmoni i många relationer.

    Men om man inte är öppen för, om man inte har en egen vilja, att skaffa sig kunskap och inte vill skapa denna förståelse hos sig själv så får man nog vara beredd på att leva i sämre harmoni.
    Alla har möjlighet göra sitt eget val att avstå eller välja att skaffa sig ökad kunskap och förståelse.
    Många pappor tar utmärkt hand om sina barn. Håller en acceptabel nivå precis som de flesta mammor.

    En mindre grupp losers kan inte eller vill inte. Det är inte biologiskt betingat, för jag skulle inte kalla dessa för "män".

    Att det finns generella skillnader mellan könen betyder inte att normala pappor skiter i sina barn, eller inte tar sitt ansvar. Att du påstår eller antyder det, är ett indirekt hån mot pappor.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Mamma Projektledare får styra upp) skrev 2024-09-20 19:15:34 följande:

    Jag håller med dig TS.

    Men om jag ska generalisera så är det ju såhär dom är, papporna.
    Mamma Projektledare måste ständigt ligga steget före, rycka in och styra upp, annars är det omvårdnadsbitar som inte funkar. Visst, barnet överlever viss tid i Pappa-care, men det blir sämre kvalitet på omvårdnaden vilket medför negativa konsekvenser.

    Som du skriver, pappan kan inte klä barnet efter väder. En negativ konsekvens blir att barnet fryser, kanske blir förkylt efter ett par dagar och måste stanna hemma från förskolan. Mamma får vabba.

    Finns ju många omvårdnadsbitar som den genomsnittliga pappan brister på.

    -Tandborstning av barnets tänder. Görs superslarvigt om det ens görs.

    -Håller inte ordning på barnets mat-tider. Barnet tappar humöret pga att det är hungrigt. Pappan tänkte inte på detta då han själv åt egen mat emellan.

    -Klär barnet i kläder som är smutsiga.

    -Håller inte ordning på barnets lägg-tid. Barnet blir extra trött och grinigt dagen efter och konsekvenserna av det får mamman ta.

    -Styr inte upp egna kalas för barnet, köper inte presenter när barnets kompisar fyller år och har kalas.

    Pappa Menlös kan inte plocka leksaker och annat från golvet och låter hemmet bli fullständigt kaos under en dag då mamman är borta.

    Pappa Menlös kan inte ligga steget före och planera in vilka säsongskläder som behöver inhandlas. Tex inhandla vinteroverall + kängor INNAN det blir kallt och snöigt.

    Mamma Projektledare får rycka in och styra upp!

    Nu generaliserar jag, men i måååånga familjer ser det ut såhär.

    Jag älskar min man och kommer alltid att göra det. Han har andra kvaliteer.

    Hälsningar från en trött Mamma Projektledare


    Du älskar din man skriver du, men är ändå en trött "projektledare".

    Vad har din man för förklaring till att han missar så mycket? För du har väl tagit upp det med honom?

    Både jag och min man har ibland glömt eller slarvat med en del av det du tar upp. Särskilt att köpa nya kläder i tid samt att klä efter väder. Leksaker på golvet var väl också vanligt när de var mindre, även om inte hemmet blev kaos. Skulle vårt hem blivit fullständigt kaos för att jag var borta någon eller några dagar, skulle vi nog inte bo tillsammans längre. Skinande rent är det sällan däremot. Vi prioriterar annat. Barnen överlever.

    Din man har andra kvaliteter skriver du. Men han är normalbegåvad? Klarar att sköta ett jobb? Då klarar man att sköta hem och barn, åtminstone någorlunda.

    Jag gör mer än min man på vissa områden, men han gör annat. Ingen av oss är pedant och jag vägrar vara familjens projektledare. Hade det lett till att omvårdnad av hem och barn förföll, hade jag skickat min man på hjärnröntgen. 
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Mamma Projektledare får styra upp) skrev 2024-09-20 19:15:34 följande:

    Jag håller med dig TS.

    Men om jag ska generalisera så är det ju såhär dom är, papporna.
    Mamma Projektledare måste ständigt ligga steget före, rycka in och styra upp, annars är det omvårdnadsbitar som inte funkar. Visst, barnet överlever viss tid i Pappa-care, men det blir sämre kvalitet på omvårdnaden vilket medför negativa konsekvenser.

    Som du skriver, pappan kan inte klä barnet efter väder. En negativ konsekvens blir att barnet fryser, kanske blir förkylt efter ett par dagar och måste stanna hemma från förskolan. Mamma får vabba.

    Finns ju många omvårdnadsbitar som den genomsnittliga pappan brister på.

    -Tandborstning av barnets tänder. Görs superslarvigt om det ens görs.

    -Håller inte ordning på barnets mat-tider. Barnet tappar humöret pga att det är hungrigt. Pappan tänkte inte på detta då han själv åt egen mat emellan.

    -Klär barnet i kläder som är smutsiga.

    -Håller inte ordning på barnets lägg-tid. Barnet blir extra trött och grinigt dagen efter och konsekvenserna av det får mamman ta.

    -Styr inte upp egna kalas för barnet, köper inte presenter när barnets kompisar fyller år och har kalas.

    Pappa Menlös kan inte plocka leksaker och annat från golvet och låter hemmet bli fullständigt kaos under en dag då mamman är borta.

    Pappa Menlös kan inte ligga steget före och planera in vilka säsongskläder som behöver inhandlas. Tex inhandla vinteroverall + kängor INNAN det blir kallt och snöigt.

    Mamma Projektledare får rycka in och styra upp!

    Nu generaliserar jag, men i måååånga familjer ser det ut såhär.

    Jag älskar min man och kommer alltid att göra det. Han har andra kvaliteer.

    Hälsningar från en trött Mamma Projektledare


    Kan tillägga att både jag och min man jobbar heltid. Då krävs liksom att man delar på ansvaret på hem och barn.

    Men du kanske jobbar deltid eller är hemmafru? 
  • Anonym (Ditt val och ditt ansvar)
    Anonym (Mamma Projektledare får styra upp) skrev 2024-09-20 19:15:34 följande:

    Jag håller med dig TS.

    Men om jag ska generalisera så är det ju såhär dom är, papporna.
    Mamma Projektledare måste ständigt ligga steget före, rycka in och styra upp, annars är det omvårdnadsbitar som inte funkar. Visst, barnet överlever viss tid i Pappa-care, men det blir sämre kvalitet på omvårdnaden vilket medför negativa konsekvenser.

    Som du skriver, pappan kan inte klä barnet efter väder. En negativ konsekvens blir att barnet fryser, kanske blir förkylt efter ett par dagar och måste stanna hemma från förskolan. Mamma får vabba.

    Finns ju många omvårdnadsbitar som den genomsnittliga pappan brister på.

    -Tandborstning av barnets tänder. Görs superslarvigt om det ens görs.

    -Håller inte ordning på barnets mat-tider. Barnet tappar humöret pga att det är hungrigt. Pappan tänkte inte på detta då han själv åt egen mat emellan.

    -Klär barnet i kläder som är smutsiga.

    -Håller inte ordning på barnets lägg-tid. Barnet blir extra trött och grinigt dagen efter och konsekvenserna av det får mamman ta.

    -Styr inte upp egna kalas för barnet, köper inte presenter när barnets kompisar fyller år och har kalas.

    Pappa Menlös kan inte plocka leksaker och annat från golvet och låter hemmet bli fullständigt kaos under en dag då mamman är borta.

    Pappa Menlös kan inte ligga steget före och planera in vilka säsongskläder som behöver inhandlas. Tex inhandla vinteroverall + kängor INNAN det blir kallt och snöigt.

    Mamma Projektledare får rycka in och styra upp!

    Nu generaliserar jag, men i måååånga familjer ser det ut såhär.

    Jag älskar min man och kommer alltid att göra det. Han har andra kvaliteer.

    Hälsningar från en trött Mamma Projektledare


    Ja, vi verkar i stort vara överens.
    I sak håller jag med dig i det mesta och du bekräftar i stort sett mina tidigare inlägg.
    Tack för det.

    Dock delar jag inte din tolkning, bedömning och jag delar absolut inte det som verkar vara typ din värdering av män.
    Om jag förstår dig rätt så väljer du att utgå bara från dig själv och från ett kvinnligt perspektiv, medan du inte försöker förstå de naturliga skillnaderna mellan hur män och kvinnor generellt fungerar.

    Som jag skrev tidigare,
    det är mycket stora och fundamentala skillnader mellan människor av kvinnligt respektive manligt kön,
    de är nämligen av motsatta kön.

    En mycket tydlig skillnad är att man generellt har helt olika prioriteringar, vilket är helt naturligt, styrt av biologin och av evolutionen.
    Det skulle vara fullkomligt onaturligt, mot alla naturlagar, om två människor av motsatt kön skulle ha samma prioriteringar.
    Det är i princip omöjligt, av fullt naturliga orsaker. 

    Men det skulle vara mycket bra för alla, särskilt för kvinnor, om respektive kön kunde förstå och acceptera att det faktiskt finns naturligt fundamentala skillnader, och på djupet förstå och acceptera att vare sig det ena eller det andra är mera rätt eller fel.
    Två olika prioriteringar kan nämligen båda vara rätt, även om de skiljer sig avsevärt från varandra.
  • Anonym (Ditt val och ditt ansvar)
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-09-20 19:53:20 följande:
    Många pappor tar utmärkt hand om sina barn. Håller en acceptabel nivå precis som de flesta mammor.

    En mindre grupp losers kan inte eller vill inte. Det är inte biologiskt betingat, för jag skulle inte kalla dessa för "män".

    Att det finns generella skillnader mellan könen betyder inte att normala pappor skiter i sina barn, eller inte tar sitt ansvar. Att du påstår eller antyder det, är ett indirekt hån mot pappor.
    Och vad kallar du kvinnorna som uppenbarligen gör sitt val att som pappa till sina barn välja en sådan person av manligt kön som inte kan kallas för "män"?

    Kan då en mindre grupp kvinnor som gör att sådant val på motsvarande sätt också då kallas för losers?

    Det där du skriver att jag skulle påstå eller antyda något sådant om män, något som liknar hån, stämmer ju inte alls.
    Läs en gång till det jag skriver i stället för att inbilla dig vad jag skriver.
    Om du inte klarar att förstå, fråga gärna, så ska jag försöka mitt bäst att förklara bättre.

    Fråga till dig,
    menar du att kvinnor generellt inte alls har något ansvar för sitt val av pappa till sina barn?
    Menar du att bara för att man är kvinna har man inget eget ansvar utan man kan välja vilken loser som helst och det är ändå mannens fel att man har gjort ett så dåligt val?
  • Anonym (Anna)

    Jag har rytit i rejält åt min man enstaka gånger när äldsta sonen var liten och han klädde på honom helt fel (och då menar jag helt fel, typ galonkläderna närmast kroppen och fleece utanpå eller sommarkläder på vintern). Jag vet inte varför vissa män beter sig sådär, om det är ett spelat beteende för att slippa ta ansvar eller om de helt enkelt struntar i att tänka efter, men det är hur som helst ingenting jag accepterar. Och efter att ha visat det tydligt vid några enstaka gånger så har han betett sig som en normal förälder.

  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Ditt val och ditt ansvar) skrev 2024-09-22 15:41:18 följande:
    Ja, vi verkar i stort vara överens.
    I sak håller jag med dig i det mesta och du bekräftar i stort sett mina tidigare inlägg.
    Tack för det.

    Dock delar jag inte din tolkning, bedömning och jag delar absolut inte det som verkar vara typ din värdering av män.
    Om jag förstår dig rätt så väljer du att utgå bara från dig själv och från ett kvinnligt perspektiv, medan du inte försöker förstå de naturliga skillnaderna mellan hur män och kvinnor generellt fungerar.

    Som jag skrev tidigare,
    det är mycket stora och fundamentala skillnader mellan människor av kvinnligt respektive manligt kön,
    de är nämligen av motsatta kön.

    En mycket tydlig skillnad är att man generellt har helt olika prioriteringar, vilket är helt naturligt, styrt av biologin och av evolutionen.
    Det skulle vara fullkomligt onaturligt, mot alla naturlagar, om två människor av motsatt kön skulle ha samma prioriteringar.
    Det är i princip omöjligt, av fullt naturliga orsaker. 

    Men det skulle vara mycket bra för alla, särskilt för kvinnor, om respektive kön kunde förstå och acceptera att det faktiskt finns naturligt fundamentala skillnader, och på djupet förstå och acceptera att vare sig det ena eller det andra är mera rätt eller fel.
    Två olika prioriteringar kan nämligen båda vara rätt, även om de skiljer sig avsevärt från varandra.
    Fast så fundamentala är inte skillnaderna som du påstår eller antyder. Det finns generella skillnader mellan könen ja, b la i psyke och prioriteringar. Men de individuella skillnaderna är större.

    Annars skulle män öht inte klara att ta hand om barn. Men många män klarar det som sagt utmärkt, och de flesta klarar det helt ok, om de skärper sig. Det måste inte göras perfekt eller exakt som kvinnan eventuellt tycker. Men barn behöver omvårdnad.

    Alla kvinnor är inte heller bra på att ta hand om barn.

    De flesta pappor jag har runt omkring mig, är mycket engagerade i sina barn. Dessa pappor är inga unika undantag. Det är snarare de män som skiter i sina barn, eller gör ett dåligt jobb, som är undantagen, eller i alla fall i minoritet. Tack och lov.

    Du påstår mycket utan att länka till seriös forskning. 
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Ditt val och ditt ansvar) skrev 2024-09-22 15:50:01 följande:
    Och vad kallar du kvinnorna som uppenbarligen gör sitt val att som pappa till sina barn välja en sådan person av manligt kön som inte kan kallas för "män"?

    Kan då en mindre grupp kvinnor som gör att sådant val på motsvarande sätt också då kallas för losers?

    Det där du skriver att jag skulle påstå eller antyda något sådant om män, något som liknar hån, stämmer ju inte alls.
    Läs en gång till det jag skriver i stället för att inbilla dig vad jag skriver.
    Om du inte klarar att förstå, fråga gärna, så ska jag försöka mitt bäst att förklara bättre.

    Fråga till dig,
    menar du att kvinnor generellt inte alls har något ansvar för sitt val av pappa till sina barn?
    Menar du att bara för att man är kvinna har man inget eget ansvar utan man kan välja vilken loser som helst och det är ändå mannens fel att man har gjort ett så dåligt val?
    Om man väljer en uppenbar loser eller slarver har man gjort ett dåligt val ja. 

    Och ja, alla har ansvar för sina val.

    Men om man väljer en skötsam man, som klarar både jobb och vardag i vanliga fall, samt att klä sig själv efter väder, kan man inte veta att han kommer att skita i barnens tandborstning eller klä dem helt fel. (Om det nu blir så.)

    Man kan också vända på det. Män (och kvinnor) som inte klarar av att ta hand om barn eller är intresserade av det, bör inte skaffa barn. Ansvaret kan inte bara läggas på den ena. Det är inte bara kvinnan som väljer, utan även mannen.

    Sen är det helt ok att inte klara allt, eller att upptäcka att föräldraskapet var svårare än man trodde. Men då kavlar man upp ärmarna och försöker. Kommunicerar med sin partner. Lägger ribban på en rimlig nivå. Hittar strategier som fungerar. Tar hjälp utifrån om det behövs.

    Det är inte raketforskning. 

    Det finns föräldrar som får barn med svåra handikapp, barn som behöver hjälp eller tillsyn dygnet runt, eller barn med npf-diagnoser som gör dem mycket krävande. Ofta tar både mammorna och papporna i sådana familjer ett stort ansvar. Hur klarar papporna det, om de enligt dig inte är biologiskt skapta för det?

    Det finns pappor som uppfostrar sina barn själva. Det är inte så vanligt men det förekommer. En släkting till mig blev änkling när barnet var 5 år, en annan pappa jag känner tog själv hand om två barn, med lite hjälp från barnens farmor, medan barnens mamma åkte in och ut på psyket i flera år. Barnen är idag välmående vuxna. Dessa pappor klarade det utmärkt, för att de inte resonerade som du, och för att de var TVUGNA. Det fanns ingen Projektledare i hemmet att luta sig mot.
  • Anonym (Ditt val och ditt ansvar)
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-09-22 16:45:49 följande:
    Fast så fundamentala är inte skillnaderna som du påstår eller antyder. Det finns generella skillnader mellan könen ja, b la i psyke och prioriteringar. Men de individuella skillnaderna är större.

    Annars skulle män öht inte klara att ta hand om barn. Men många män klarar det som sagt utmärkt, och de flesta klarar det helt ok, om de skärper sig. Det måste inte göras perfekt eller exakt som kvinnan eventuellt tycker. Men barn behöver omvårdnad.

    Alla kvinnor är inte heller bra på att ta hand om barn.

    De flesta pappor jag har runt omkring mig, är mycket engagerade i sina barn. Dessa pappor är inga unika undantag. Det är snarare de män som skiter i sina barn, eller gör ett dåligt jobb, som är undantagen, eller i alla fall i minoritet. Tack och lov.

    Du påstår mycket utan att länka till seriös forskning. 
    Återigen kan jag inte tolka eller se något annat än att vi är i stort överens och t o m att du bekräftar en hel del av det jag skriver.

    Däremot drar du kanske vissa slutsatser som jag inte delar fullt ut.

    Men gällande en grundläggande sak är vi inte överens.
    Det finns faktiskt i verkligheten och utan tvekan fundamentala och helt livsavgörande skillnader mellan de motsatta könen.
    Grundläggande är att mannen rent biologiskt saknar naturlig förmåga att ta hand om avkomman, mannen har inte ens förmåga få den nyfödda avkomman att överleva, eftersom mannen saknar förmåga att amma avkomman.

    Så rent faktabaserat borde det inte råda någon tvekan om att det finns mycket avgörande fundamentala skillnader mellan de motsatta könen. Helt livsavgörande skillnader.

    Och självfallet är inte de individuella skillnaderna större i detta viktiga exempel. Alla kvinnor har generellt och rent biologiskt förmåga att få barnet att överleva. 
    Ingen man har denna förmåga eftersom ingen man har förmåga att genom amning få avkomman att överleva.
    Det finns inga som helst individuella skillnader i detta grundläggande och naturliga faktum. 

    Säg gärna till om du har behov av någon länk som stöder det faktum att män saknar förmåga att amma sitt barn?

    F ö är min fråga till dig; anser du att kvinnan har något som helst ansvar för sitt eget val av man till sina barn?
  • Anonym (Ditt val och ditt ansvar)
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-09-22 17:01:42 följande:
    Om man väljer en uppenbar loser eller slarver har man gjort ett dåligt val ja. 

    Och ja, alla har ansvar för sina val.

     Hur klarar papporna det, om de enligt dig inte är biologiskt skapta för det?

    Tack för att du bekräftar att vi är överens om att kvinnor har ett ansvar för sina val.
    Det går inte att skylla på män rent generellt och därmed vägra ta ansvar för sina egna val.

    Jag har inte motsagt något av det du skriver.

     "Hur klarar papporna det, om de enligt dig inte är biologiskt skapta för det?"
    Detta har jag verkligen inte sagt.

    Men du har möjligen rätt i det uppenbara exemplet gällande amning.
    Oavsett hur (om?) gärna du eller någon kvinna önskar motsatsen så gäller i verkligheten att män saknar förmåga att amma sin avkomma och därmed saknar biologisk, naturlig grundläggande förmåga att ta hand om och få barnet att överleva.

    Det jag har sagt är att generellt har de motsatta könen oftast olika prioriteringar, 
    alltså PRIORITERINGAR,
    och att detta är något helt naturligt, ofta i hög utsträckning biologiskt betingat och har mycket att göra med evolutionen och nedärvda egenskaper. 

    Och det är min uppfattning att många kvinnor ofta förbiser detta och att många ofta verkar inbilla sig att männen är skyldiga att ändra sina prioriteringar till att ha samma prioriteringar som kvinnan, för kvinnans prioriteringar är de enda rätta.


    Om man vänder på detta resonemang, om man åtminstone gör ett försök att vara öppen och inte enbart utgår från sig själv, så förstår men det orimliga.
    Det orimliga borde framgå för alla människor (både kvinnor och män) om man reflekterar över utfallet om män generellt skulle inbilla sig att kvinnan skulle vara skyldig ändra sina prioriteringar till samma som männen.
    Ja just det, om man vänder på resonemanget så blir det helt uppenbart fullkomligt orealistiskt!

Svar på tråden Kan era partners ,( pappor) klä barnen rätt ?