Anonym (anonym)

Thu 8 May 12:47

151 svar

Sverige uppskattar inte kvinnor och barnafödande!

Jag blir så frustrerad över hur det fungerar i Sverige. Såklart finns det ännu värre lagstiftning i andra (mindre rika) länder, men jämfört med våra grannländer med likande förutsättningar är det tydligt att den svenska så kallade ?jämställdheten? bygger på att vi totalt ska sudda ut och ignorera det faktum att kvinnor är gravida, föder barn och ammar. Detta ska vi låtsats är INGENTING och hon ska förlora inkomst om hon inte jobbar tills hon bokstavligen ska föda!! Och sen som föräkringskassan så fint uttryckte det när jag ringde dig för lite frågor om sgi ?du kan börja jobba 2 veckor efter du fött", alltså WHAT? Vad är det för fel på Sverige??? Samtidigt talas det om att kvinnor föder för få barn i Sverige, uppskatta och skydda kvinnor så kanske fler väljer att skaffa (fler) barn, när vi inte bara tas för givet och varken synliggörs, skyddas eller uppskattas!

I Tyskland får kvinnor full ersättning och ledighet, 100% av lönen, 6 v före födsel och upp till 8 v efter!! DET är jämställdhet! Där låtsats man inte som om kvinnan aldrig varit gravid eller fött. På 1177 kan vi tydligt läsa att det tar ca 6 v (individuellt förstås) att läka från de AKUTA besvären efter förlossning, men i Sverige anser man att kvinnan kan lämna sitt nyfödda barn till pappan (eller vem som helst), 2 veckor efter hon fött!! Eller så får hon förlora pengar!! Och om vi inte jobbar in tills sista dagen så får vi antingen bli sjukskrivna, det vill säga om du lyckas bevisa att dina graviditetsbesvär är lilla nog och inte "normala", då "gravidtet är ingen sjukdom"! Sen att samma besvär som många gravida har skulle leda till sjukskrivning annars, det kan man ju inte jämföra för ?du är ju faktiskt gravid och du får ju ett barn?! (Så det får inte papporna)?. Och då ska man förlora pengar för att man är den med livmoder som bär ett barn!! 20% eller mer av inkomsten (sjukskrivning eller fp) kan du räkna med att "få betala" för att du är gravid i Sverige! Eller att du lider dig igenom tills vattnet går inne på jobbet! Du ska inte få någon obligatorisk tid att få varva ned och förbereda inför bebis och kommande förlossning! Så får man inte ens behandla en hund som ska valpa!! Den får inte ens transporteras under sista veckorna fram till valpning, men svenska kvinnor får inte ens va säkra på att vi får plats att föda där vi vill! Vi ska förberedas för bilförlossningar!! Var är värdigheten? Och skulle du få förlossningsskador så ska vi inte ens prata om hur du kan bli behandlad, men du kan teckna en försäkring som ger dig ett par tusen kronor när samma invalidiseringsgrad skulle gett några hundratusen om du varit ute och åkt skidor! För det får man räkna med om man vill ha barn!! Hur kan sverige tala om jämställdhet. I Sverige innebär ?jämställdhet? att kvinnor ska bli så lika män så möjligt och allt som är unikt för oss ska vi inte beakta utan låtats som det inte ens existerar så vi blir ?jämställda?. Usch vad jag hatar hyckleriet i detta landet. Allt för mig!

Anonym (Depp)

Thu 22 May 14:23

#141

Anonym (M) skrev 2025-05-22 07:12:44 följande:

Och du tror att kvinnor känner sig trygga med det? Du säger ju emot dig själv.

Jag tror det är närmare en lösning och skapar mer trygghet på olika plan när man ser helheten och borde användas som diskussionsunderlag.

än att låtsas som att systemet som finns på plats fungerar bra eller inbilla sig att systemet som finns på plats har ett helhetsbegrepp. Det är ungefär som att kissa i byxan när det är kallt ute. Känns varmt för stunden.

Systemet med föräldraförsäkringen är som memet "orphan crushing machine"

Anonym (Depp)

Thu 22 May 14:31

#142

Anonym (Moj) skrev 2025-05-22 07:10:12 följande:

Men hur tänker du egentligen. Du tycker att det är kvinnor som tar hand om barn idag och din lösning är att de ska fortsätta göra det. De ska inte förlora något ekonomisk t på det vilket innebär att de både ska ta hand om barn, jobba heltid och pappan ska inte ha någon roll öht, varken i att ta hand om barn, ta fl eller försörjning. På vilket sätt gynnar det jämställdhet? Utslitna mammor och pappor som inte har något med sina barn att göra. Konstig värld du lever i. Varför ser du inte att pappor tar hand om sina barn och borde göra det i större utsträckning?
Och jag vet ingen kvinna som skaffar barn av pliktkänsla till staten för att skapa nya skattebetalare. Tror du på det själv.

Varför inte tillhandahålla 5 års föräldraledighet med 80% lön då? Tror du att det skapar en jämställdhet?

Retoriken att "kvinnor ska vara tacksamma" indikerar att kvinnor (för de tar ut majoriteten av föräldraledigheten) ska göra saker av pliktkänsla. Systemet får inte ifrågasättas. Och ja, oavsett hur du vrider och vänder på saken så är det kvinnorna som gör samhället en tjänst. Inte tvärtom, och DET behöver uppvärderas.

Jag dessutom har inte sagt att pappan inte ska ha en roll. Där lägger du ord i min mun.

Anonym (Moj)

Thu 22 May 17:31

#143

Anonym (Depp) skrev 2025-05-22 14:31:05 följande:

Varför inte tillhandahålla 5 års föräldraledighet med 80% lön då? Tror du att det skapar en jämställdhet?

Retoriken att "kvinnor ska vara tacksamma" indikerar att kvinnor (för de tar ut majoriteten av föräldraledigheten) ska göra saker av pliktkänsla. Systemet får inte ifrågasättas. Och ja, oavsett hur du vrider och vänder på saken så är det kvinnorna som gör samhället en tjänst. Inte tvärtom, och DET behöver uppvärderas.

Jag dessutom har inte sagt att pappan inte ska ha en roll. Där lägger du ord i min mun.

Nej, varför det? Föräldraledighet finns för barnets skull, för att det behöver tas hand om av en förälder. Och den kan man som föräldrar dela på. Är det kontroversiellt för dig? Varför ser du inte det som ett alternativ? Om det nu ska bli jämnt mellan könen. Varför fokuserar du bara på mamman?
Ingen har skrivit att "kvinnor ska vara tacksamma". Det är bara du som gör det. Jag tycker att vi, män och kvinnor och barn ska vara tacksamma att vi har en så generös föräldraförsäkring. För det har vi.
Vad då kvinnor gör samhället en tjänst. Ja alla som bidrar i samhället gör det en tjänst. Men folk skaffar barn för att de vill bilda familj, inte för att göra samhället en tjänst. Och samhället gör föräldrar en tjänst som gör det möjligt att vara föräldraledig så länge. Att ta bort den möjligheten är inte att göra det bättre för någon.

Anonym (R)

Thu 22 May 17:49

#144

(Depp), kan du utveckla vad du menar med pliktkänsla? Jag fattar verkligen inte vad du menar. Jag har aldrig hört någon som menar att de skaffar barn av pliktkänsla.

Tow2Mater

Thu 22 May 18:30

#145

Anonym (Moj) skrev 2025-05-22 07:10:12 följande:

Men hur tänker du egentligen. Du tycker att det är kvinnor som tar hand om barn idag och din lösning är att de ska fortsätta göra det. De ska inte förlora något ekonomisk t på det vilket innebär att de både ska ta hand om barn, jobba heltid och pappan ska inte ha någon roll öht, varken i att ta hand om barn, ta fl eller försörjning. På vilket sätt gynnar det jämställdhet? Utslitna mammor och pappor som inte har något med sina barn att göra. Konstig värld du lever i. Varför ser du inte att pappor tar hand om sina barn och borde göra det i större utsträckning?
Och jag vet ingen kvinna som skaffar barn av pliktkänsla till staten för att skapa nya skattebetalare. Tror du på det själv.

Man kan ju ha en kort ledighet med 100% betalt som kan tas av endera föräldern eller delas 50/50. Men del av det hela är ju att kvinnan ska hinna läka om hon behöver det. Sedan antas ju att båda ska både ta hand om barn och jobba - inget konstigt. Det borde ju vara det normala.

Anonym (Depp)

Thu 22 May 20:32

#146

Anonym (R) skrev 2025-05-22 17:49:18 följande:

(Depp), kan du utveckla vad du menar med pliktkänsla? Jag fattar verkligen inte vad du menar. Jag har aldrig hört någon som menar att de skaffar barn av pliktkänsla.

Det jag menar med pliktkänsla i det här sammanhanget är t ex när kvinnor riskerar fattigdom pga barnskaffande så bemöts det med att den här generationen är för kräsna, kvinnorna är för snåla osv. Med andra ord så förväntas kvinnor skaffa barn, försörja samhället med barn plus att de går på knäna ekonomiskt, har lägre löner och måste känna sig tacksamma av upplägget.

pga deras pliktkänsla. Det här är inlemmat hos både män och kvinnor. Sällan det ifrågasätts.

Anonym (Depp)

Thu 22 May 20:37

#147

Anonym (Moj) skrev 2025-05-22 17:31:01 följande:

Nej, varför det? Föräldraledighet finns för barnets skull, för att det behöver tas hand om av en förälder. Och den kan man som föräldrar dela på. Är det kontroversiellt för dig? Varför ser du inte det som ett alternativ? Om det nu ska bli jämnt mellan könen. Varför fokuserar du bara på mamman?
Ingen har skrivit att "kvinnor ska vara tacksamma". Det är bara du som gör det. Jag tycker att vi, män och kvinnor och barn ska vara tacksamma att vi har en så generös föräldraförsäkring. För det har vi.
Vad då kvinnor gör samhället en tjänst. Ja alla som bidrar i samhället gör det en tjänst. Men folk skaffar barn för att de vill bilda familj, inte för att göra samhället en tjänst. Och samhället gör föräldrar en tjänst som gör det möjligt att vara föräldraledig så länge. Att ta bort den möjligheten är inte att göra det bättre för någon.

Anledningen till att föräldraledigheten inte lagstiftas och delas rakt av handlar faktiskt om att det då skulle bli mindre tid för barnet hemma med förälder.

För så ser saken ut. Oavsett hur mycket du vill att det inte ska se ut på det sättet.

Anonym (Moj)

Thu 22 May 21:30

#148

Anonym (Depp) skrev 2025-05-22 20:37:24 följande:

Anledningen till att föräldraledigheten inte lagstiftas och delas rakt av handlar faktiskt om att det då skulle bli mindre tid för barnet hemma med förälder.

För så ser saken ut. Oavsett hur mycket du vill att det inte ska se ut på det sättet.

Nej det är verkligen inte därför föräldraledigheten inte lagstiftas att delas lika. Men visa du fakta på det. Väntar med spänning.
Är du medveten om att barn inte kan börja i förskola före ett års ålder i Sverige? Så är inte mamman fl så är pappan det om man delar lika.
Sen, även om mamman tar all fl så är det många år när barnet är litet som det kanske inte ska gå på fsk över 40 h i v. Dvs någon förälder kanske måste jobba deltid, någon måste vabba osv. Vem ska göra det? Föräldraledigheten är ändå så kort, den stora ekonomiska förlusten kommer i flera år därefter. Den verkar du inte alls fundera över. Och du verkar inte känna en enda pappa som är fl. Så ja du trollar antagligen eller så är du helt i det blå.

Anonym (anonym) Trådstartaren

Sat 21 Jun 18:14

#149

Anonym (Hmmmm) skrev 2025-05-21 14:01:24 följande:

"I Tyskland får kvinnor full ersättning och ledighet, 100% av lönen, 6 v före födsel och upp till 8 v efter!! DET är jämställdhet!"

Vad har det med jämställdhet att göra`? Menar du, TS, att män är lediga 6 v före förlossningen eller?Sedan är alla olika. Alla behöver inte denna ledighet. En av mina kollegor jobbade in i det längsta, och bytte däck själv på bilen dagen innan, andra får foglossning och behöver gå tidigare.

Det är jämställdhet som jag förklarat i tidigare inlägg, genom att man kompenserar för den tid som kvinnan rimligtvis behöver före och efter förlossning, vid senare delen av graviditeten (tid att vara ned och förbereda sig inför förlossningen, efter att i de flesta fall under flera månader jobbat och varit gravid), och tid efter att återhämta sig fysiskt vilket enligt 1177 normalt tar minst 6 v för de akuta besvären, även om det finns individuella skillnader såklart, men en rimlig minimitid iaf.
Denna tid till full ersättning i ett moderskapsskydd, hon ska med andra ord inte förlora en krona för att hon är den av föräldrarna som burit och fött barnet!

Därefter kan man dela på föräldraledigheten (om man vill) eller ta den inkomstförlust det innebär för att man väljer (som kvinna eller man) att ha en längre ledighet med barnet.

Det är så jag tänker! Kvinnor ska inte missgynnas av barnafödande eller att man stressar kvinnor att jobba tills dagen då vattnet går och helt bortser från det faktum att tiden efter förlossning inte är "föräldraledighet" i den bemärkelsen som det är efter att man återhämtat sig från de akuta besvären och faktiskt helt kan njuta av/fokusera på sitt barn! Ska vi tala om jämställd föräldraledighet så ska det vara en förälder som inte är sängliggande eller håller på att läka från bristningar osv. Det minsta man kan göra för kvinnor är att se till att de inte förlorar pengar för att de pga sin roll som födande där de inte är i en jämlik situation med en föräldraledig pappa första tiden, samt under graviditeten. Värdera denna insats genom att ge motsvarande full lön för denna period såsom i Frankrike och Tyskland mfl länder. Därefter kan föräldrar dela upp föräldraledigheten såsom de behagar och önskar!

Anonym (anonym) Trådstartaren

Sat 21 Jun 18:25

#150

Tow2Mater skrev 2025-05-09 02:29:46 följande:

Diskriminerande om med du kan börja jobba 2 veckor efter du fött' menas att du är förbjuden att gå tillbaka till jobbet inom dessa 2 veckor!

Det är ett rimligt förbud, det är inte hälsosamt för något kvinna eller nyfött barn att att separeras tidigare än så eller ens så tidigt! (Och den som påstår annat borde läsa lite om anknytningsteorin). Det borde vara längre, inte för att det i praktiken är vanligt att utnyttja så kort tid som nybliven mamma, utan för att det sänder ut en signal av att det skulle vara ok att gå tillbaka till jobbet efter 2 v, vilket det såklart inte är!. Vad som är diskriminerande däremot är att denna obligatoriska ledighet särskilt för kvinnor inte är kopplad till full ersättning!

Anonym (anonym) Trådstartaren

Sat 21 Jun 19:04

#151

Anonym (Hmmmm) skrev 2025-05-21 14:01:24 följande:

"I Tyskland får kvinnor full ersättning och ledighet, 100% av lönen, 6 v före födsel och upp till 8 v efter!! DET är jämställdhet!"

Vad har det med jämställdhet att göra`? Menar du, TS, att män är lediga 6 v före förlossningen eller?Sedan är alla olika. Alla behöver inte denna ledighet. En av mina kollegor jobbade in i det längsta, och bytte däck själv på bilen dagen innan, andra får foglossning och behöver gå tidigare.

Det avser endast kvinnan eftersom det är kvinnan som är gravid. I de länder som jag undersökt som har denna denna ledighet är den inte påtvingad, den gravida kvinnan kan välja att fortsätta jobba som vanligt om hon uttryckligen önskar det. Däremot behöver hon inte utnyttja en del av sin föräldraledighet (med den inkomstförlust det innebär), eller bli sjukskriven pga gravidtetsbesvär, vilket också innebär inkomstförlust och stress kring att få godkänt sjukskrivning, söka ersättning, få styrkt dina graviditetsbesvär osv när du egentligen borde fokusera på att du snart ska föda ett barn!

Det anses i flera andra länder vara rimligt att kvinnor ska vara befriade från förvärvsarbete sista veckorna av graviditeten utan att behöva förklara sig eller behöva ha eller styrka särskilda graviditetsbesvär. De är dessutom skyddade från att inte ska förlora inkomst för den tiden (6 v innan i Tyskland men varierar mellan länderna), då de får full ersättning. Du bär ett barn och jag tror inte det finns en gravid kvinna i världen som inte tycker att det är krävande den sista tiden och uppskattar att få varva ned efter att ha jobbat och samtidigt varit gravid under flera månader! Borde vara en självklarhet och inte något vi ska betala för i form av inklmstförlust eller "be" vår partner om kompensation (om man har en partner vill säga).

Att inte ge detta är ett förminskade av den insats graviditet och barnafödande innebär och en total likgiltighet till de påfrestningar som kroppen utsätts för. Det reflekteras i att det inte värderas i samhället och att kvinnor förväntas prestera mer än män och klara allting för att vara dugliga, vi ska bara "bita ihop", och klarar du inte det så får du ta att bli straffad i med lägre inkomst trots att du annars inte skulle varit sjukskriven om du inte bar barnet. Det är otroligt sorgligt och ingen respekt för den fantastiska kvinnokroppen och vår otroliga förmåga att skapa liv.

Kanske krävs det att kvinnor bojkottar barnafödande för att samhället ska vakna, eller skaffar färre barn (vilket vi redan ser) då kraven på kvinnor i dagens moderna samhälle är orimliga.

När det kommer till att få ihop livspusslet på sikt (utan att kvinnor blir förlorare ekonomiskt) tycker jag att förkortad arbetstid, såsom i Frankrike t ex där heltid är 35 h arbetsvecka istället för 40 h, är ett bra mål på sikt, då kvinnor inte skulle behöva jobba deltid då båda föräldrarna har mer tid och kan dela ansvaret för hem och barn, vilket självklart ska delas rättvist.

Förkortad arbetstid i kombination med ett särskilt moderskapsskydd och därpå delad föräldraledighet (frivilligt) skulle ge kvinnor förutsättningar till att försättas i en jämställd situation ekonomiskt trots barnafödande. Det skulle också stärka kvinnors position på arbetsmarknaden då den extra frånvaron i för kvinnor i moderskapsskyddet är obetydlig i det perspektivet av ett helt arbetsliv och därmed inte skulle påverka kvinnor negativt, men ge dem ett rimligt skydd som gravida och nyblivna mödrar.

Sverige uppskattar inte kvinnor och barnafödande!

INNEHÅLL