• Anonym (Visdom)

    Kan det möjligtvis vara så..

    Kan det möjligtvis vara så att synen och reaktionen på otrohet förändras under livet....?

  • Svar på tråden Kan det möjligtvis vara så..
  • Anonym (Kaj-Arne)
    Anonym (X) skrev 2025-12-09 15:00:25 följande:
    Vilka yrken specifikt är det du talar om?
    Vi förstår inte varandra. Jag lägger ner.
  • Anonym (VERKLIGHETEN.)
    Anonym (X) skrev 2025-12-09 15:00:25 följande:
    Vilka yrken specifikt är det du talar om?

    Suck...
    Här följer några exempel på specifika yrken, som jag trodde var självklara även för dig, åtminstone flera av exemplen:
    Terapeuter
    Kuratorer
    Psykologer
    Socionomer
    Socialpedagoger (med inriktning mot vuxna)
    och alla de som yrkesmässigt arbetar med krisstöd, t ex på många olika hjälporganisationer.

    Jag förmodar att du inte nöjer dig med detta,
    vilket visar att du nog inte är seriös med dina frågor?

  • Anonym (VERKLIGHETEN.)
    AlterEgon skrev 2025-12-09 14:46:45 följande:
    Du vet inget om otroheter som är okända. Dina kompisar vet inget heller.

    Ingen av er vet om det är vanligt eller ovanligt. Försöker ni få det till något annat, bör ni allihopa söka hjälp.

    Spekulera och gissa, anta och tro, är något helt annat, och inte en sanning.

    Klent försök att urskulda sin egen otrohet.
    Den som själv har varit otrogen känner till om den har varit det eller inte.
    Men den andra parten, som inte känner till detta, är ovetande, i alla de fall där otroheten förblir okänd.
    Åtminstone detta fullkomligt självklara hoppas jag att du klarar greppa och acceptera?

    Många yrkesarbetande som genom samtal och på andra sätt kommer i kontakt med många människor, dessa kommer även i kontakt med personer som varit otrogna, och det kan i många fall ske utan att de kommer i kontakt med den andra parten.
    Hoppas du klarar greppa och acceptera också denna självklarhet?

    De som yrkesmässigt kommer i kontakt med människor som har erfarenhet av otrohet har självfallet goda möjligheter att på professionellt sätt bilda sig en egen uppfattning gällande massor av mänskliga frågor, t ex om otrohet är vanligt eller ovanligt samt även bilda sig en uppfattning, för mig är det en självklarhet att yrkeskunniga människor med lång erfarenhet kan göra sannolikhetsbedömningar, om hur stor andel som blir känd eller som förblir okänd.

    Jag vågar vara säker på att de professionella och yrkesarbetande personerna är mycket skickligare än du på att göra en sannolikhetsbedömning gällande dessa frågor!

    Det är för mig obegripligt hur du kan inbilla dig att dessa, i de allra flesta fall yrkeskunniga och professionella personerna, inte skulle vara bättre än du på att göra sådana bedömning.
  • AlterEgon
    Anonym (VERKLIGHETEN.) skrev 2025-12-09 15:30:48 följande:
    Den som själv har varit otrogen känner till om den har varit det eller inte.
    Men den andra parten, som inte känner till detta, är ovetande, i alla de fall där otroheten förblir okänd.
    Åtminstone detta fullkomligt självklara hoppas jag att du klarar greppa och acceptera?

    Många yrkesarbetande som genom samtal och på andra sätt kommer i kontakt med många människor, dessa kommer även i kontakt med personer som varit otrogna, och det kan i många fall ske utan att de kommer i kontakt med den andra parten.
    Hoppas du klarar greppa och acceptera också denna självklarhet?

    De som yrkesmässigt kommer i kontakt med människor som har erfarenhet av otrohet har självfallet goda möjligheter att på professionellt sätt bilda sig en egen uppfattning gällande massor av mänskliga frågor, t ex om otrohet är vanligt eller ovanligt samt även bilda sig en uppfattning, för mig är det en självklarhet att yrkeskunniga människor med lång erfarenhet kan göra sannolikhetsbedömningar, om hur stor andel som blir känd eller som förblir okänd.

    Jag vågar vara säker på att de professionella och yrkesarbetande personerna är mycket skickligare än du på att göra en sannolikhetsbedömning gällande dessa frågor!

    Det är för mig obegripligt hur du kan inbilla dig att dessa, i de allra flesta fall yrkeskunniga och professionella personerna, inte skulle vara bättre än du på att göra sådana bedömning.
    Då logik inte verkar vara din starka sida, får du väll googla på hur man vet något som är okänt.

    Trolla vidare med någon annan.
  • Tyra myra

    Jag tror att ni talar förbi varandra och dessutom hat lite olika syn på förhållanden/äktenskap och självklart skiljer era livserfarenheter åt.

    Om man ser på frågan objektivt så måste man först fråga hur många otroheter som förblir okända för partnern.   Detta finns det viss forskning på.  Men glöm inte att detta rör sig om uppskattningar utifrån de data man har som baserar sig på kända otroheter. 

    I stort sett alla är överens om att antalet otroheter som inte kommer fram till partner vida överskrider de kända. Om man sen tar i beaktande alla anonyma undersökningar som gjorts  av diverse media så kommer man fram till att ca var tredje intervjuad person varit otrogen någon gång i livet. 

    Då återstår 2 tredjedelar som aldrig varit otrogna.

    Man kan då anta att i en grupp med 100 sexuellt aktiva par har 30 varit otrogna medan 70 aldrig varit det.  Av de 30 som varit otrogna kan man anta att  otroheten blivit känd hos högst 5-10 par då återstår 20-25 par där otroheten förblir okänd.  Detta överensstämmer rätt så väl med andra undersökningar son hävdar att 5-10% av befolkningen är otrogna 

    Det vill säga 90 -95 % säger sig vara trogna medan sanningen är att 20-25% av dem ljuger.

  • Anonym (T)
    Anonym (X) skrev 2025-12-09 14:59:18 följande:
    Vilka omoraliska saker gör vuxna som kan ursäktas på samma sätt som ett barns?

    Konstigt att påstå att gud förlåter om du anser att alla är förtappade för att de snattat en kola som barn.
    Snavka om att se allt i svartvitt.
    Vuxna stöder bla skitföretag, för de visste inte... 
    Det är omoraliska saker som varannan vuxen gör men ursäktas för pga sin naivitet om att de inte visste.
  • Anonym (Förmindelja)

    För min del så ja. Jag var väldigt "konservativ" som yngre och såg bara det att mannen runkade till porr när han var i ett förhållande som en typ av otrohet.

    Numer kan jag se det som ett sundhetstecken om någon är otrogen pga ett dåligt förhållande. Inte alltid så lätt att bara bryta upp om man inte trivs i ett förhållande och man lever bara en gång, så jag förstår människor som hittat en älskare/ älskarinna och som vill kunna njuta av något extra utanför det dåliga förhållandet. 

    Dessutom betyder inte trohet så mycket för folk i dessa dagar och ombytlighet är mer norm idag än långa förhållanden.

  • Anonym (Kaj-Arne)
    Anonym (Förmindelja) skrev 2025-12-09 23:33:35 följande:

    För min del så ja. Jag var väldigt "konservativ" som yngre och såg bara det att mannen runkade till porr när han var i ett förhållande som en typ av otrohet.

    Numer kan jag se det som ett sundhetstecken om någon är otrogen pga ett dåligt förhållande. Inte alltid så lätt att bara bryta upp om man inte trivs i ett förhållande och man lever bara en gång, så jag förstår människor som hittat en älskare/ älskarinna och som vill kunna njuta av något extra utanför det dåliga förhållandet. 

    Dessutom betyder inte trohet så mycket för folk i dessa dagar och ombytlighet är mer norm idag än långa förhållanden.


    Nja, statistiken säger att 50 procent av alla äktenskap slutar med skilsmässa. Så tror jag att har sett ut ganska länge.

    "Ombytlighet"? Förr kunde man hata varandra men ändå inte skiljas. För kvinnor/hemmafruar var det ofta omöjligt att lämna på grund av ekonomin. Idag kan vi "byta upp oss". Jag tror inte att folk separerar av slarv eller lättja.

    Det sägs att fransmän ser mildare på otrohet, kanske även andra kulturer. Att det är i stort sett okej att ha en älskare/älskarinna. Någon som vet?
  • Anonym (Gråskalor)
    Anonym (Kaj-Arne) skrev 2025-12-10 11:26:10 följande:
    Det sägs att fransmän ser mildare på otrohet, kanske även andra kulturer. Att det är i stort sett okej att ha en älskare/älskarinna. Någon som vet?
    Me too har ju kommit dit också, så jag tror inte att det är så längre. Kanske i de allra högsta kretsarna? Men det HAR varit så - särskilt i högre klasser som sagt - att männen har hö-hö:at åt varandras älskarinnor, skyddat varandra så att respektive fru inte ska få reda på det. Det har varit accepterat att ta med älskarinnan på jobbresor exempelvis, i stället för frun, det sågs snarast som lyckat och manligt att ha en älskarinna (helst ung och vacker såklart).  

    Dessutom har gifta kvinnor i Frankrike fått höra att de får skylla sig själva om mannen är otrogen. Då har de inte varit tillräckligt tillmötesgående, och inte skött om sitt utseende som de borde.

    En väninna till mig födde barn i Paris, det här är som sagt länge sedan, ca 30 år sedan, då var det på modet att inte amma - i alla fall inte i storstäderna. Kvinnorna på franska landsbygden har alltid ammat. I alla fall, när min väninna ville lägga sin nyfödda till bröstet, så blev barnmorskan alldeles förfärad, hon sa att min väninna skulle få en spruta i stället som tog bort mjölken. När min väninna vägrade sprutan och la till barnet ändå, så sa barnmorskan: "är du inte rädd att dina bröst ska bli fula, då kan ju din man ta en älskarinna!"
  • AlterEgon
    Tyra myra skrev 2025-12-09 23:18:03 följande:

    Jag tror att ni talar förbi varandra och dessutom hat lite olika syn på förhållanden/äktenskap och självklart skiljer era livserfarenheter åt.

    Om man ser på frågan objektivt så måste man först fråga hur många otroheter som förblir okända för partnern.   Detta finns det viss forskning på.  Men glöm inte att detta rör sig om uppskattningar utifrån de data man har som baserar sig på kända otroheter. 

    I stort sett alla är överens om att antalet otroheter som inte kommer fram till partner vida överskrider de kända. Om man sen tar i beaktande alla anonyma undersökningar som gjorts  av diverse media så kommer man fram till att ca var tredje intervjuad person varit otrogen någon gång i livet. 

    Då återstår 2 tredjedelar som aldrig varit otrogna.

    Man kan då anta att i en grupp med 100 sexuellt aktiva par har 30 varit otrogna medan 70 aldrig varit det.  Av de 30 som varit otrogna kan man anta att  otroheten blivit känd hos högst 5-10 par då återstår 20-25 par där otroheten förblir okänd.  Detta överensstämmer rätt så väl med andra undersökningar son hävdar att 5-10% av befolkningen är otrogna 

    Det vill säga 90 -95 % säger sig vara trogna medan sanningen är att 20-25% av dem ljuger.


    Så det är ett antagande, på ett begränsat antal individer där otroheten blivit känd.

    Ganska långt från fakta o sanning.

    Men jag köper din gissning.
  • Anonym (X)
    Anonym (VERKLIGHETEN.) skrev 2025-12-09 15:14:07 följande:

    Suck...
    Här följer några exempel på specifika yrken, som jag trodde var självklara även för dig, åtminstone flera av exemplen:
    Terapeuter
    Kuratorer
    Psykologer
    Socionomer
    Socialpedagoger (med inriktning mot vuxna)
    och alla de som yrkesmässigt arbetar med krisstöd, t ex på många olika hjälporganisationer.

    Jag förmodar att du inte nöjer dig med detta,
    vilket visar att du nog inte är seriös med dina frågor?


    Min fråga var seriös och har en följdfråga: alla yrken du räknar upp är sådana folk träffar när de har problem. Tror du den biten kan påverka antalet otroheter som framkommer där? (Hur de kan uttala sig om okända är en annan sak)

    Jag har också frågat i vilken kapcitet du kommunicerar med dessa och egentligen också vad de kan lämna ut -de lär inte föra statistik kring otrohet eller? Oerhört intressant isf, berätta gärna var man kan hitta den!

    Slutligen bad jag dig också om källor till all den forskning du sa dig ha läst, det ger mer tyngd om du faktiskt delar den.
  • Anonym (Förmindelja)
    Anonym (Kaj-Arne) skrev 2025-12-10 11:26:10 följande:
    Nja, statistiken säger att 50 procent av alla äktenskap slutar med skilsmässa. Så tror jag att har sett ut ganska länge.

    "Ombytlighet"? Förr kunde man hata varandra men ändå inte skiljas. För kvinnor/hemmafruar var det ofta omöjligt att lämna på grund av ekonomin. Idag kan vi "byta upp oss". Jag tror inte att folk separerar av slarv eller lättja.

    Det sägs att fransmän ser mildare på otrohet, kanske även andra kulturer. Att det är i stort sett okej att ha en älskare/älskarinna. Någon som vet?
    Här på FL har synen på det varierat över tid. Det fanns en längre period där forumet befolkades av en hel del som var polygama och hade öppna förhållanden, dessa verkar lysa med sin frånvaro numera.

    Nu är det mer kräsenhet och att välja partner med omsorg, alternativt bara ha lösa sexuella förbindelser så länge man inte hittar någon som duger som förhållandematerial.

    Har ingen koll på hur det är i Frankrike, och har aldrig varit där, Men har hört att de ska vara rätt open-minded och liberala, samtidigt som de är mer för att protestera högljutt mot politikerna än här, där man hellre knyter näven i fickan.
  • Anonym (X)
    Anonym (Kaj-Arne) skrev 2025-12-09 15:08:18 följande:
    Vi förstår inte varandra. Jag lägger ner.
    Nej, vi förstår inte alls varandra när du svarar på nåt jag frågat en annan skribent. Läs om, läs rätt.
  • Anonym (VERKLIGHETEN.)
    Anonym (X) skrev 2025-12-10 17:56:54 följande:
    Min fråga var seriös och har en följdfråga: alla yrken du räknar upp är sådana folk träffar när de har problem. Tror du den biten kan påverka antalet otroheter som framkommer där? (Hur de kan uttala sig om okända är en annan sak)

    Jag har också frågat i vilken kapcitet du kommunicerar med dessa och egentligen också vad de kan lämna ut -de lär inte föra statistik kring otrohet eller? Oerhört intressant isf, berätta gärna var man kan hitta den!

    Slutligen bad jag dig också om källor till all den forskning du sa dig ha läst, det ger mer tyngd om du faktiskt delar den.
    Som sagt:
    (Jag förmodar att du inte nöjer dig med detta,)
    vilket visar att du nog inte är seriös med dina frågor
  • Anonym (X)
    Anonym (VERKLIGHETEN.) skrev 2025-12-11 11:44:10 följande:
    Som sagt:
    (Jag förmodar att du inte nöjer dig med detta,)
    vilket visar att du nog inte är seriös med dina frågor
    Du kan bara skriva att du inte kan svara, det räcker så.
    Synd att du inte vill ha en saklig diskussion, hade varit intressant att få ta del av dina källor istället för ditt tyckande.
  • Anonym (T)
    Anonym (Gråskalor) skrev 2025-12-10 12:56:36 följande:
    Me too har ju kommit dit också, så jag tror inte att det är så längre. Kanske i de allra högsta kretsarna? Men det HAR varit så - särskilt i högre klasser som sagt - att männen har hö-hö:at åt varandras älskarinnor, skyddat varandra så att respektive fru inte ska få reda på det. Det har varit accepterat att ta med älskarinnan på jobbresor exempelvis, i stället för frun, det sågs snarast som lyckat och manligt att ha en älskarinna (helst ung och vacker såklart).  

    Dessutom har gifta kvinnor i Frankrike fått höra att de får skylla sig själva om mannen är otrogen. Då har de inte varit tillräckligt tillmötesgående, och inte skött om sitt utseende som de borde.

    En väninna till mig födde barn i Paris, det här är som sagt länge sedan, ca 30 år sedan, då var det på modet att inte amma - i alla fall inte i storstäderna. Kvinnorna på franska landsbygden har alltid ammat. I alla fall, när min väninna ville lägga sin nyfödda till bröstet, så blev barnmorskan alldeles förfärad, hon sa att min väninna skulle få en spruta i stället som tog bort mjölken. När min väninna vägrade sprutan och la till barnet ändå, så sa barnmorskan: "är du inte rädd att dina bröst ska bli fula, då kan ju din man ta en älskarinna!"
    Vad sjukt hela grejen men att ta en spruta för att stoppa mjölken så man inte ska behöva amma. Herre! 
    Undrar om det finns en hel generation med fransmän som föddes då som är mer osäkra och svaga än andra generationer som blivit ammade?
    Det märks kanske inte på individnivå om man i övrigt fått känna riktig trygghet men på samhällsnivå så borde det absolut kunna märkas att väldigt få blivit ammade!
Svar på tråden Kan det möjligtvis vara så..