• Anonym (Antiextremist)

    Israels deltagande i Eurovision

    Att Israel fortfarande tillåts delta i Eurovision Song Contest är svårt att förstå, särskilt när man jämför med hur Ryssland stängdes ute efter invasionen av Ukraina 2022. I båda fallen handlar det om stater som för krig, ockuperar områden och bryter mot internationell rätt. Skillnaden är att Ryssland blivit en paria i Europas kulturella och politiska rum, medan Israel, trots den långvariga ockupationen av Palestina och de senaste årens massiva dödandet och svältandet av civila i Gaza, fortfarande behandlas som ett "normalt" nand i sammanhang som Eurovision.

    Om EBU menar allvar med värderingar om fred och mänskliga rättigheter borde samma principer gälla för alla. Den pågående militära ockupationen och de handlingar som FN och människorättsorganisationer beskriver som krigsbrott eller till och med folkmord, kan inte bortförklaras bara för att Israel har starkare politiska allierade. Kultur och politik går inte alltid att separera, särskilt inte när en stat använder kulturarenor för att tvätta sitt rykte.
    Frågan är alltså inte om politik ska blandas in i Eurovision, den har redan gjort det. Frågan är varför reglerna verkar gälla olika beroende på vem som håller i vapnen.
  • Svar på tråden Israels deltagande i Eurovision
  • Tecum
    Anonym (Antiextremist) skrev 2026-03-13 18:28:27 följande:
    Att säga att Israel inte kan likställas med Ryssland för att de "blev attackerade" är en dum förenkling. Det osynliggör decennier av ockupation, illegal markstöld, dödandet av palestinier och systematisk etnisk rensning av palestinier. Israel står sedan 1967 bakom en militär ockupation som FN, Internationella domstolen och otaliga människorättsorganisationer beskriver som olaglig och apartheid. Israel har stulit palestinska områden sedan 1948 och helt ignorerar palestiniers rätt till självständighet.

    Att Hamas begick fruktansvärd terroratack  ursäktar inte att Israel svarar med folkmord, slakt av oskyldiga barn och medveten svältpolitik. Skillnaden mot Ryssland handlar alltså inte om "nivå" utan om varaktighet och struktur. Israels pågående politik är en långsiktig erövring en stegvis inlemmelse av ockuperat område genom bosättningar, tvångsfördrivningar och resursrofferi. Det är samma princip som i varje kolonialt projekt: man roffar åt sig mark och rättfärdigar det med säkerhetsretorik.

    Att påpeka detta handlar inte om antisemitism, utan om konsekvent tillämpning av folkrätten. Den som fördömer Rysslands aggression bör också fördöma Israels ockupation, annars reduceras principerna till politisk dubbelmoral. Det palestinska folket har rätt till frihet precis som ukrainare, självbestämmande och ett liv utan terror, oavsett om förövaren heter Putin eller Netanyahu.
    Ända sedan1948 har det funnits ett otal tillfällen då Israel haft vettiga och samarbetsvilliga ledare. Om bara palestinierna tagit tillfällena i akt och satt stopp för sina terrorister hade de varit i en helt annan situation och haft ett eget land. Men våldskrafterna har alltid segrat och civila fått betala priset. Se bara på Hizbollah, de blev närmast utslagna av Israel under Gazakriget och deras ledare dog i mobilattacken. Ändå börjar de skicka raketer mot Israel som har noll militär betydelse men ger Israel motiv att bomba sönder hela södra Libanon. Det är samma självskadebeteende som vi ser hos Hamas, de förstår inte att våld aldrig kan ge dem det de vill ha. Eller, vilket är troligare, de vet men tar hellre krig och offrar civilbefolkningen än förhandlar.

    Ukraina har aldrig hotat, anfallit eller utmanat Ryssland, de känner igen en övermakt när de ser den. Till skillnad från folken i Mellanöstern. Så Putins anfall är ren maktutövning med syfte att utplåna Ukraina som självständig stat. Ukraina har aldrig fått chansen att förhandla, till skillnad från palestinierna.

    Det är inget försvar för Israels övervåld men visar en tydlig skillnad mellan Rysslands och Israels agerande och motiv.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tecum skrev 2026-03-13 19:42:38 följande:
    Ända sedan1948 har det funnits ett otal tillfällen då Israel haft vettiga och samarbetsvilliga ledare. Om bara palestinierna tagit tillfällena i akt och satt stopp för sina terrorister hade de varit i en helt annan situation och haft ett eget land. Men våldskrafterna har alltid segrat och civila fått betala priset. Se bara på Hizbollah, de blev närmast utslagna av Israel under Gazakriget och deras ledare dog i mobilattacken. Ändå börjar de skicka raketer mot Israel som har noll militär betydelse men ger Israel motiv att bomba sönder hela södra Libanon. Det är samma självskadebeteende som vi ser hos Hamas, de förstår inte att våld aldrig kan ge dem det de vill ha. Eller, vilket är troligare, de vet men tar hellre krig och offrar civilbefolkningen än förhandlar.

    Ukraina har aldrig hotat, anfallit eller utmanat Ryssland, de känner igen en övermakt när de ser den. Till skillnad från folken i Mellanöstern. Så Putins anfall är ren maktutövning med syfte att utplåna Ukraina som självständig stat. Ukraina har aldrig fått chansen att förhandla, till skillnad från palestinierna.

    Det är inget försvar för Israels övervåld men visar en tydlig skillnad mellan Rysslands och Israels agerande och motiv.
    Du säger att palestinierna "haft otaliga chanser" sedan 1948 men vilka chanser menar du egentligen? De brittiska mandatmyndigheternas ensidiga beslut? De etniska rensningarna på palestinier under al-Nakba? Vad kunde förhandla om? Att dö eller att fly. Eller de påtvingade förhandlingar där Israel ockuperar territorium, har militärmakt, dödar oskylduga palestinier o h fortsätter stjäla deras mark medan förhandlingar pågår,  medan den palestinier saknar egen stat och armé? Det är inte förhandlingar, det är att förnedra och tvinga folk att acceptera att bli slaktade och fördrivna. PLO erkände Israels existens med Israel fortsatte att döda palestinier ich roffa deras land.

    Du nämner "vettiga och samarbetsvilliga israeliska ledare". Alla har stulit palestinska områden. Är det samarbetsvilja att förtrycka palestinier, bygga olagliga bosättningar i ockuperade områden, att kontrollera gränser, vatten och rörelsefrihet? Hur kan någon förhandla lika när den ena parten ständigt dödar, ockuperar och roffar, bestämmer vilka vägar, varor och människor som får passera? Det är att tvinga folk till underkastelse.

    Du kallar palestinskt motstånd för "självskadebeteende" men vad återstår för ett folk som levt under militär ockupation i över ett halvt sekel, att stillsamt acceptera att deras mark, hus och framtid tas ifrån dem?

    När du jämför med Ukraina låter det som att ockupation bara är värd världens sympati när den sker i Europa. Varför ses ukrainskt väpnat försvar mot invasion som hjältemod, men palestinskt motstånd mot ockupation som terrorism? Handlar det om moral, eller geopolitiska intressen?

    Det är sant att våld inte ger fred, men vems våld talar du om? Israels överlägsna militärmakt som återkommande utplånar filk och civila kvarter, eller det desperata motståndet från en instängd befolkning utan rätt att leva som andra? 
  • Mayjel

    Jag förhåller mig helt neutral i denna fråga. Men om det kan vara till nån tröst för TS så lär alla nationers samlade protester hagla högre än någonsin över Israel och dess representant i år, då arrangörerna i Wien fattat beslutet att inte tysta ner publikens burop bakom pålagda ljud av applåder under deltagarnas uppträdande. Till skillnad från hur det varit under de föregående två åren i tävlingen. 

    Tycker själv lite synd om Noam. Han verkar vara en sympatisk kille, och med en riktigt bra låt dessutom.  Men han är också vuxen, nästan 30 år, och är väl medveten om vad han ger sig in på, med sin egen liknelse av deltagandet i Eurovision som att "kliva rakt in i lejonkulan". Vi får väl se hur det går för honom i maj. Kanske får han många röster av rena sympatiskäl. 

  • Anonym (Musiktävling!!!)
    Mayjel skrev 2026-03-14 01:50:13 följande:

    Jag förhåller mig helt neutral i denna fråga. Men om det kan vara till nån tröst för TS så lär alla nationers samlade protester hagla högre än någonsin över Israel och dess representant i år, då arrangörerna i Wien fattat beslutet att inte tysta ner publikens burop bakom pålagda ljud av applåder under deltagarnas uppträdande. Till skillnad från hur det varit under de föregående två åren i tävlingen. 

    Tycker själv lite synd om Noam. Han verkar vara en sympatisk kille, och med en riktigt bra låt dessutom.  Men han är också vuxen, nästan 30 år, och är väl medveten om vad han ger sig in på, med sin egen liknelse av deltagandet i Eurovision som att "kliva rakt in i lejonkulan". Vi får väl se hur det går för honom i maj. Kanske får han många röster av rena sympatiskäl. 


    Eller så får han inte det av sympatiskäl, utan för att det är en riktigt bra låt ( som du skrev).

    Jag har inte hört några låtar ännu, men jag röstar alltid på låtar jag tycker är bäst, och aldrig strategiskt eller politiskt.
  • Anonym (jury)

    Israel borde ha varit suspenderat från ESC i samband med Gazakriget med motiveringen att det var krigförande. Nu har man fått en situation där allt fler europeiska länder väljer att bojkotta arrangemanget pga deras egna befolkningars stigande motvilja mot Israel, samtidigt som ett land som varken geografiskt eller mentalt är en del av Europa får delta trots att detta ingalunda är självklart.

    Lägg därtill till en möjlig situation där Netanyahu antagligen igen vinner valet i Israel tack vare sin krigspolitik och Israels handlande således inte bara kan sägas vara dess regerings ansvar utan också dess befolknings, samt att många höger sympatisörer runtomkring i Europa kan tänkas stödrösta på Israels bidrag oavsett kvalitet. 

    Hur kul skulle det vara för Eurovision att hålla nästa ESC i Jerusalem med pågående krig i Gaza/Libanon/Iran? 

  • Rataxes
    RebeckaZ70 skrev 2026-03-13 10:45:18 följande:

    Tack gode g-d för att alla de som utför terrordåd och försöker mörda judar runt om i världen bara är antisionister och inte antisemiter.


    Vilken tur att det här bara handlar om antisionism:

    www.document.no/2026/03/14/en-eksplosjon-skadet-en-jodisk-skole-i-amsterdam/
    The smallest minority on earth is the individual. Those who deny individual rights cannot claim to be defenders of minorities.
  • Tecum
    Anonym (Antiextremist) skrev 2026-03-13 21:48:21 följande:
    Du säger att palestinierna "haft otaliga chanser" sedan 1948 men vilka chanser menar du egentligen? De brittiska mandatmyndigheternas ensidiga beslut? De etniska rensningarna på palestinier under al-Nakba? Vad kunde förhandla om? Att dö eller att fly. Eller de påtvingade förhandlingar där Israel ockuperar territorium, har militärmakt, dödar oskylduga palestinier o h fortsätter stjäla deras mark medan förhandlingar pågår,  medan den palestinier saknar egen stat och armé? Det är inte förhandlingar, det är att förnedra och tvinga folk att acceptera att bli slaktade och fördrivna. PLO erkände Israels existens med Israel fortsatte att döda palestinier ich roffa deras land.

    Du nämner "vettiga och samarbetsvilliga israeliska ledare". Alla har stulit palestinska områden. Är det samarbetsvilja att förtrycka palestinier, bygga olagliga bosättningar i ockuperade områden, att kontrollera gränser, vatten och rörelsefrihet? Hur kan någon förhandla lika när den ena parten ständigt dödar, ockuperar och roffar, bestämmer vilka vägar, varor och människor som får passera? Det är att tvinga folk till underkastelse.

    Du kallar palestinskt motstånd för "självskadebeteende" men vad återstår för ett folk som levt under militär ockupation i över ett halvt sekel, att stillsamt acceptera att deras mark, hus och framtid tas ifrån dem?

    När du jämför med Ukraina låter det som att ockupation bara är värd världens sympati när den sker i Europa. Varför ses ukrainskt väpnat försvar mot invasion som hjältemod, men palestinskt motstånd mot ockupation som terrorism? Handlar det om moral, eller geopolitiska intressen?

    Det är sant att våld inte ger fred, men vems våld talar du om? Israels överlägsna militärmakt som återkommande utplånar filk och civila kvarter, eller det desperata motståndet från en instängd befolkning utan rätt att leva som andra? 
    Om du inte förstår skillnaden är det meningslöst att förklara. Lite har det med att göra att Ukraina ligger i Europa, man är sig själv närmast och Ryssland är ett reellt hot mot de flesta länder här. Men mest handlar det om att Ukraina blev oprovocerat anfallna av en stormakt som vill inlemma landet i Ryssland, inte bara störta en ledare. Medan  palestinier gång på gång attackerar civila israeler.

    Simon Perez och Isaac Rabin var ledare som sökte fred men palestinier ville inte. De fick västbanken men fortsatte sin hatkampanj. Palestinierna gjorde också ett taktiskt misstag genom att söka stöd hos dåvarande Sovjet och andra arabländer istället för hos Europa och USA. OM de gjort det och avstått från terrorhandlingar hade pressen på Israel blivit så stor att de tvingats till en rättvis fred och också tvingats att lägga ner den lagstridiga bosättningspolitiken.
  • Anonym (Ich)
    Anonym (Ich) skrev 2025-12-14 08:00:12 följande:
    För att ESC inte är en tävling mellan regeringar och länder utan mellan statliga mediabolag (PBS).

    Rysslands mediabolag (det var tre stycken det handlade om) dels bröt mot EBU:s regler, dels hoppade av EBU självmant.

    Israels statliga mediabolag har inte brutit mot EBU:s regler och de har inte dragit sig ur EBU. Alltså får de delta om de vill. 

    Det har aldrig handlat om "krig" - även om en del gärna vill göra politik av det med "krig" som ursäkt.

    Turkiet har ockuperat norra Cypern sedan 1974 och är med i ESC.

    Armenien och Azerbajdzjan har varit i krig med varandra och bägge har ändå varit med i ESC.

    Frankrike har varit med i ESC sedan 1956 och England sedan 1957 och de har varit inblandade i otaliga krig under tiden.

    Frankrikes kolonialkrig i Algeriet slutade inte förrän 1962 medan britterna dödade kenyaner i Mau-Mau-upproret till 1960.

    Det har aldrig handlat om politik, regeringar och krigföring.

    Det handlar om de statliga mediabolagen. 
    Jag påminner om detta inlägg, för de som diskuterar "krig".
  • Anonym (Antiextremist)
    Tecum skrev 2026-03-14 10:48:37 följande:
    Om du inte förstår skillnaden är det meningslöst att förklara. Lite har det med att göra att Ukraina ligger i Europa, man är sig själv närmast och Ryssland är ett reellt hot mot de flesta länder här. Men mest handlar det om att Ukraina blev oprovocerat anfallna av en stormakt som vill inlemma landet i Ryssland, inte bara störta en ledare. Medan  palestinier gång på gång attackerar civila israeler.

    Simon Perez och Isaac Rabin var ledare som sökte fred men palestinier ville inte. De fick västbanken men fortsatte sin hatkampanj. Palestinierna gjorde också ett taktiskt misstag genom att söka stöd hos dåvarande Sovjet och andra arabländer istället för hos Europa och USA. OM de gjort det och avstått från terrorhandlingar hade pressen på Israel blivit så stor att de tvingats till en rättvis fred och också tvingats att lägga ner den lagstridiga bosättningspolitiken.
    Du svarade inte på mina frågor och fortsätter att svamla. Det betyder att du inte vill diskutera sakligt
    Att säga att palestinierna "gång på gång attackerar civila israeler" utan att samtidigt erkänna den israeliska ockupationens systematiska våld, kollektiva bestraffningar mot jyst civila, markstölder och blockader är att förvränga. En ockuperad befolkning har enligt internationell rätt rätt att göra motstånd mot ockupationsmakten,  även om ingen försvarar attacker på civila. Det är däremot missvisande att likställa hela det palestinska folket med  Hamas.

    Ditt resonemang om att Palestina "fick Västbanken" är dessutom felaktigt. Västbanken är fortfarande ockuperad enligt FN:s resolutioner, och Israel fortsätter expandera bosättningar där i direkt strid med internationell rätt.

    Argumentet om att palestinierna "gjorde ett taktiskt misstag" genom att inte söka stöd i väst ignorerar att västvärlden från början gav bara Israel både politiskt, militärt och ekonomiskt stöd, vilket gjorde "neutralitet" omöjlig. Att skuldbelägga palestinierna för att de saknat inflytande i en geopolitiskt sned maktbalans är som att klandra Ukraina för att inte ha "valt rätt allierade" redan 2014.

    Yitzhak Rabin och Shimon Peres må ha talat om fred, men under deras regeringar fortsatte bosättningarna växa och ockupationen fördjupades. Det är därför historielöst att påstå att endast palestinierna saboterade fredsprocessen. Osloavtalet strandade inte på hat, utan på en maktordning där den starkare parten fortsatte diktera villkoren utan reell territoriell eftergift.

    Och du behöver svara på frågor från min förra kommentar:
    "Du säger att palestinierna "haft otaliga chanser" sedan 1948 men vilka chanser menar du egentligen? De brittiska mandatmyndigheternas ensidiga beslut? De etniska rensningarna på palestinier under al-Nakba? Vad kunde förhandla om? Att dö eller att fly. Eller de påtvingade förhandlingar där Israel ockuperar territorium, har militärmakt, dödar oskylduga palestinier o h fortsätter stjäla deras mark medan förhandlingar pågår,  medan den palestinier saknar egen stat och armé? Det är inte förhandlingar, det är att förnedra och tvinga folk att acceptera att bli slaktade och fördrivna. PLO erkände Israels existens med Israel fortsatte att döda palestinier ich roffa deras land.


    Du nämner "vettiga och samarbetsvilliga israeliska ledare". Alla har stulit palestinska områden. Är det samarbetsvilja att förtrycka palestinier, bygga olagliga bosättningar i ockuperade områden, att kontrollera gränser, vatten och rörelsefrihet? Hur kan någon förhandla lika när den ena parten ständigt dödar, ockuperar och roffar, bestämmer vilka vägar, varor och människor som får passera? Det är att tvinga folk till underkastelse.

    Du kallar palestinskt motstånd för "självskadebeteende" men vad återstår för ett folk som levt under militär ockupation i över ett halvt sekel, att stillsamt acceptera att deras mark, hus och framtid tas ifrån dem?

    När du jämför med Ukraina låter det som att ockupation bara är värd världens sympati när den sker i Europa. Varför ses ukrainskt väpnat försvar mot invasion som hjältemod, men palestinskt motstånd mot ockupation som terrorism? Handlar det om moral, eller geopolitiska intressen?

    Det är sant att våld inte ger fred, men vems våld talar du om? Israels överlägsna militärmakt som återkommande utplånar filk och civila kvarter, eller det desperata motståndet från en instängd befolkning utan rätt att leva som andra? "
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ich) skrev 2026-03-14 11:07:09 följande:
    Jag påminner om detta inlägg, för de som diskuterar "krig".
    Du utgår från en teoretisk konstruktion om att ESC inte handlar om länder eller politik, utan enbart om statliga mediabolag. Det låter bra men bara om man blundar för hur EBU faktiskt fungerar i praktiken. EBUs medlemskap består visserligen av public service-bolag, men dessa bolag är i hög grad statligt styrda, finansierade och politiskt kontrollerade. Att då skilja dem från sina regeringar är en oärlig förenkling.

    När EBU kastade ut Ryssland efter invasionen av Ukraina handlade det inte om att bolagen "självmant hoppade av". Det var en tydlig signal från EBU:s politiska ledning, som i sitt beslut skrev att "Rysslands deltagande skulle misskreditera tävlingens rykte". Det är alltså ett politiskt beslut, inte en teknisk regelpunkt.
    Att Israels mediabolag "inte har brutit mot reglerna" säger väldigt lite för vem avgör vilka handlingar som räknas som regelbrott? De reglerna tolkas politiskt, och EBU har tidigare gjort undantag beroende på vilket land som står i centrum för kontroversen. Dubbelmoralen är därför uppenbar: Ryssland slängs ut för statligt våld, medan Israel får delta mitt under ett pågående folkmord  som fördömts av FN:s generalförsamling.

    Det är också ett missförstånd att hävda att ESC "aldrig handlat om politik". Tävlingen har vid upprepade tillfällen präglats av politiska konflikter, från Grekland-Turkiet, till bojkottar, censurförsök och protester mot textinnehåll. Det är alltså ett politiskt styrt kulturarrangemang i praktiken, även om den officiella retoriken försöker dölja det.

    Och om allt ändå bara handlar om "mediabolag"  varför kallar EBU fortfarande varje deltagare för "ett land"? Varför vajar nationella flaggor, varför spelas nationalsånger vid vinster, och varför talar kommentatorer om "Sveriges bidrag" och "Italiens poäng"? Det är bevis nog för att publiken  och EBU själva ser tävlingen som en nationsbaserad tävling, inte en neutral sändningssamverkan.
  • nihka
    Anonym (Malin) skrev 2026-03-13 17:34:51 följande:
    Borde inte USA också var med där? Och Iran?
    Absolut. De europeiska länderna kunde ju gå ur Eurovision och starta en egen musiktävlig för att ge utrymme för utomeuropeiska länder som vill tillägna sin vinst sin militär (IDF) och andra "opolitiska" handlingar.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ich) skrev 2026-03-14 11:10:43 följande:
    Ja, det där gänget tycker säkert också att Israel ska förbjudas delta i Eurovision
    Israels inkludering i Eurovision tjänar till att rentvätta dess krigsförbrytelser och apartheid politik gentemot palestinier, som av av många experter ses som folkmord och kolonialistisk etnisk rensning. Uppmaningar kommer från hela världen från politiker, artister och fans att utesluta Israel från Eurovision på samma sätt som Ryssland uteslöts efter sin invasion av Ukraina.

    Argumentet är att Eurovision inte ska ge en plattform för länder som är engagerade i sådana kontroversiella aktioner. Israel har aktivt deltagit i stora reklamkampanjer och uppmanat israelvänner att rösta max antal gånger. 
  • Anonym (Antiextremist)

    The Guardian avslöjar israelisk terrorism och apartheid mot palestinier. Hur kan man tillåta ett sådant skurkland vara med i Eurovision?



  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Antiextremist)
    RebeckaZ70 skrev 2026-03-16 08:12:08 följande:
    mmm, 7 oktober handlade ju också bara om antisionism, 
    Nej, 7 oktober var en hemsk antisemitisk terroristisk attack. Varför är det så svårt för er israelvänner att hålla isär antisemitism och antisionism? 
  • nihka
    RebeckaZ70 skrev 2026-03-16 08:12:08 följande:
    mmm, 7 oktober handlade ju också bara om antisionism, 
    Men för helvete, ge dig nu.

    Det du håller på med är jävligt osmakligt.

    En terrorattack som den 7 oktober var är en terrorattack, men det innebär inte att ditt land kan uppföra sig hur jävla pissilla som helst efter det.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (MICKE)

    Vet ni om det går att förtidsrösta på finalen ?
    Eller måste man sitta och vänta in ett visst klockslag ?

    Planerar att gå all-in på Israels bidrag. 

    ESC Jerusalem 2027 !!  Drömmer

  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (MICKE) skrev 2026-03-16 13:58:29 följande:

    Vet ni om det går att förtidsrösta på finalen ?
    Eller måste man sitta och vänta in ett visst klockslag ?

    Planerar att gå all-in på Israels bidrag. 

    ESC Jerusalem 2027 !!  Drömmer


    Oj, redan dags att rösta för kolonialt reality-show-bidraget? Hoppas de skickar med manualen: "Så vinner du med trots folkmord, olaglig ockupation och markkonfiskering  deluxe edition." ESC Jerusalem 2027, sponsrat av folkrätten på paus.

    Tänk om finalen hamnar i Jerusalem 2027, då kan alla israelvönner sitta med popcorn och titta på när medier visar apartheid eller hur palestinier dödas medan Eurovision pågår.
Svar på tråden Israels deltagande i Eurovision