• Anonym (När?)

    När blir pyssel ett hantverk?

    Och när blir hantverk konst? 
    Kan det vara allt på en gång? 

    Knepig fundering, men jag kan ibland, skam till sägandes, känna att nej men kära nån, det där går inte att sälja, när jag ser en eller annan glatt lägga ut bild på sitt pyssel i nån facebookgrupp och fråga: vad ska jag ta för pris för den här? 

    Jag får sen dåligt samvete för personen är ju uppenbarligen stolt över vad hen har skapat. Inte för att jag säger till personen att det är fult eller tattigt utfört, det är dels elakt och dels min egen åsikt. 

    Men, när blir pyssel ett hantverk? 

    Jag pysslar mycket själv och för mig är pyssel mer sånt som 'alla' kan göra. Tex smällkarameller. 

    Hantverk är, för mig, sånt som kräver mer skicklighet och ibland utbildning. 
    Att skulptera i lera tex. 'Alla' kan rulla en kula, men alla kaninte göra en kruka. 

    Hur tänker du? 

  • Svar på tråden När blir pyssel ett hantverk?
  • Anonym (Linda)

    Pyssel för mig är när nån häller gips i en form och gör avtryck av barnets händer , antingen hemma eller på förskolan.  Samma mest att klistra servetter på blockljus.. också pyssel . 

    Hantverk blir det  om gipset blir gjutna  figurer man slipar, putsar, lackar/målar och ger mån form av karaktär..  - det kräver kunskap och teknik samt sinne för estetik 
    stöpa egna ljus är hantverk - och dessutom ett svårt sådant 

    Konst eller konsthantverk blir det om man gör gipsfigurer på fri hand med tex stomme av nät eller gör egna gjutformar och skapar unika föremål som man sen slipar och gör fina och ställer ut på vernissage  

    Egenstöpta ljus kan bli konst om man börjar med att stöpa ljusen i olika färger och skulptera ljusen med tex kniv och skär ut komplicerade mönster och figurer och använder olika tekniker så olika färger framträder och är tänkt som prydnad snarare än att användas  och kan visas i kyrkor tex som julkrubba eller Ikonbild på Maria 

  • Anonym (Kleo)

    Konst och hantverk är för mig två helt olika saker. Ett hantverk handlar om att tillverka saker på en mer avancerad nivå än pyssel. Man bygger fioler, väver dukar, syr kostymer, kaklar badrum, lägger gatsten i fina mönster, gör vackra träaskar mm. 


    Konst handlar om att uttrycka sig. Konst behöver inte hålla hög hantverksmässig kvalitet, även om det i de allra, allra flesta fall höjer kvaliteten på konstverket. 


    Uttrycket konsthanverk är knepigt men betecknar väl arbeten som ligger mellan konst och hantverk. Min erfarenhet är att det ligger närmare hantverk. 


    Det finns ett uttryck som heter verkshöjd som jag tycker är intressant i de här sammanhangen. Jag kan i mitt arbete ta dokumenterande produktfotografi. Jag ljussätter för ökad tydlighet, väljer skärpedjup etc av samma skäl. Men det är bara dokumenterande foto alltså når det inte upp till verkshöjd vilket påverkar min rätt till upphovsskydd (jag har inte det). 


    Min kollega är utbildad fotograf och har vid sidan av jobbet ett företag där hon tar bilder där hon själv väljer motiv. Hon har en tanke bakom bilderna och vill visa en viss sinnesstämning tex. De bilderna är konst och uppnår verkshöjd. Bilderna hon tar på jobbet blir mycket bättre än mina, men är fortfarande bara dokumentation och hon utövar ett fantastiskt fotografisk hantverk, men bilderna blir inte konst. 


    Den här diskussionen finns det massor att läsa om. Just vad som är konst är ju en diskussion som har pågått sedan hedenhös. Det finns ju också olika definitioner för vem som är konstnär, amatörkonstnär etc. Räcker det tex med konstskola på folkhögskola eller ska en konstnär ha högre utbildning? 


    Min man kom just och sa en bra definition av pyssel. Om man ägnar sig åt hantverk, konsthantverk eller konst har man ett tydligt mål om en slutprodukt medan i pysslet har pysslandet ett värde i sig. Slutprodukten är ofta inte särskilt viktig. 


    Jag kommer också att tänka på ett avsnitt av programmet Lego masters. Lag om två tävlar i legobygge. Ett av lagen hade gjort ett bygge som jag har för mig uttryckte deras vänskap till varandra och hur de hjälpte varandra när livet var svårt. Bygget behövde ingen förklaring utan man blev direkt känslomässigt berörd av det. Åtminstone jag och tävlingsdomaren. Domaren sa då till laget att nu har ni börjat göra konst. Att bygga en liten bil i lego är pyssel, en stor drake som rör sig är hantverk, och att bygga en scen som skapar känslor hos betraktaren som dessutom uppfattar vad upphovspersonerna vill förmedla - det är konst. 

  • Anonym (Hantverkare)

    Har själv tänkt på det där. Men grupperna på fb är ju inte att ta som samling för yrkesutövare. Det fantastiska med dessa grupper är att folk med intresse för att skapa med händerna kan få kunskap och självförtroende att utveckla sitt eget. 


    I början speciellt, är det lätt att bli blind för sitt eget. En ny kunskap som för en själv är en ny värld kan för andra vara tjugo års utveckling bakåt. Huvudsaken är att vi vågar visa i dessa grupper för det är lättare att se sitt eget pyssel  hantverk då och att folk vågar tycka till utan att vara kränkande. 

  • Anonym (När?)
    Anonym (Linda) skrev 2025-12-29 10:57:43 följande:

    Pyssel för mig är när nån häller gips i en form och gör avtryck av barnets händer , antingen hemma eller på förskolan.  Samma mest att klistra servetter på blockljus.. också pyssel . 

    Hantverk blir det  om gipset blir gjutna  figurer man slipar, putsar, lackar/målar och ger mån form av karaktär..  - det kräver kunskap och teknik samt sinne för estetik 
    stöpa egna ljus är hantverk - och dessutom ett svårt sådant 

    Konst eller konsthantverk blir det om man gör gipsfigurer på fri hand med tex stomme av nät eller gör egna gjutformar och skapar unika föremål som man sen slipar och gör fina och ställer ut på vernissage  

    Egenstöpta ljus kan bli konst om man börjar med att stöpa ljusen i olika färger och skulptera ljusen med tex kniv och skär ut komplicerade mönster och figurer och använder olika tekniker så olika färger framträder och är tänkt som prydnad snarare än att användas  och kan visas i kyrkor tex som julkrubba eller Ikonbild på Maria 


    Intressant, för en tid sen gjorde jag en figur i papier maché, jag gjorde allt från grunden så.att säga, den blev mycket bra tycker jag själv men jag har även fått beröm av andra samt frågan om var jag har köpt den. 

    För mig var det ett pyssel, men med din definition är det konst.  
    Förutom då att jag intw jaft vernissage. 
  • Anonym (När?)
    Anonym (Kleo) skrev 2025-12-29 11:33:59 följande:

    Konst och hantverk är för mig två helt olika saker. Ett hantverk handlar om att tillverka saker på en mer avancerad nivå än pyssel. Man bygger fioler, väver dukar, syr kostymer, kaklar badrum, lägger gatsten i fina mönster, gör vackra träaskar mm. 


    Konst handlar om att uttrycka sig. Konst behöver inte hålla hög hantverksmässig kvalitet, även om det i de allra, allra flesta fall höjer kvaliteten på konstverket. 


    Uttrycket konsthanverk är knepigt men betecknar väl arbeten som ligger mellan konst och hantverk. Min erfarenhet är att det ligger närmare hantverk. 


    Det finns ett uttryck som heter verkshöjd som jag tycker är intressant i de här sammanhangen. Jag kan i mitt arbete ta dokumenterande produktfotografi. Jag ljussätter för ökad tydlighet, väljer skärpedjup etc av samma skäl. Men det är bara dokumenterande foto alltså når det inte upp till verkshöjd vilket påverkar min rätt till upphovsskydd (jag har inte det). 


    Min kollega är utbildad fotograf och har vid sidan av jobbet ett företag där hon tar bilder där hon själv väljer motiv. Hon har en tanke bakom bilderna och vill visa en viss sinnesstämning tex. De bilderna är konst och uppnår verkshöjd. Bilderna hon tar på jobbet blir mycket bättre än mina, men är fortfarande bara dokumentation och hon utövar ett fantastiskt fotografisk hantverk, men bilderna blir inte konst. 


    Den här diskussionen finns det massor att läsa om. Just vad som är konst är ju en diskussion som har pågått sedan hedenhös. Det finns ju också olika definitioner för vem som är konstnär, amatörkonstnär etc. Räcker det tex med konstskola på folkhögskola eller ska en konstnär ha högre utbildning? 


    Min man kom just och sa en bra definition av pyssel. Om man ägnar sig åt hantverk, konsthantverk eller konst har man ett tydligt mål om en slutprodukt medan i pysslet har pysslandet ett värde i sig. Slutprodukten är ofta inte särskilt viktig. 


    Jag kommer också att tänka på ett avsnitt av programmet Lego masters. Lag om två tävlar i legobygge. Ett av lagen hade gjort ett bygge som jag har för mig uttryckte deras vänskap till varandra och hur de hjälpte varandra när livet var svårt. Bygget behövde ingen förklaring utan man blev direkt känslomässigt berörd av det. Åtminstone jag och tävlingsdomaren. Domaren sa då till laget att nu har ni börjat göra konst. Att bygga en liten bil i lego är pyssel, en stor drake som rör sig är hantverk, och att bygga en scen som skapar känslor hos betraktaren som dessutom uppfattar vad upphovspersonerna vill förmedla - det är konst. 


    Spännande.
    Jag tänker mer på hantverk när det är praktiska saker, som en handgjord stol. Den kan ju dock vara fint snidad eller så - då blir det för mig ett konsthantverk. 

    Konst är, för mig, något vackert men 'onyttigt', något man har just bara för att det är vackert och/eller berör. 
  • Anonym (När?)
    Anonym (Hantverkare) skrev 2025-12-29 11:48:04 följande:

    Har själv tänkt på det där. Men grupperna på fb är ju inte att ta som samling för yrkesutövare. Det fantastiska med dessa grupper är att folk med intresse för att skapa med händerna kan få kunskap och självförtroende att utveckla sitt eget. 


    I början speciellt, är det lätt att bli blind för sitt eget. En ny kunskap som för en själv är en ny värld kan för andra vara tjugo års utveckling bakåt. Huvudsaken är att vi vågar visa i dessa grupper för det är lättare att se sitt eget pyssel  hantverk då och att folk vågar tycka till utan att vara kränkande. 


    Ja, så klart är det mest amatörer i grupperna och det är ju olika hur långt alla har kommit. 

    Jag blir lite beklämd dock när någon skapat något som denne, med rätta, är stolt över, man ska vara stolt över saker man gör, men produkten saknar både unikt uttryck, bra utförande och stil och ändå skriver folk att så klart du kan sälja det när det helt uppenbart inte håller någon som helst hantverksmässig kvalité. 
  • Anonym (Kleo)
    Anonym (När?) skrev 2025-12-29 15:00:01 följande:
    Spännande.
    Jag tänker mer på hantverk när det är praktiska saker, som en handgjord stol. Den kan ju dock vara fint snidad eller så - då blir det för mig ett konsthantverk. 

    Konst är, för mig, något vackert men 'onyttigt', något man har just bara för att det är vackert och/eller berör. 

    Så du skulle kalla massproducerade väggord i laserskuren plywood för konst? 

  • Anonym (Hantverkare)
    Anonym (När?) skrev 2025-12-29 15:07:59 följande:
    Ja, så klart är det mest amatörer i grupperna och det är ju olika hur långt alla har kommit. 

    Jag blir lite beklämd dock när någon skapat något som denne, med rätta, är stolt över, man ska vara stolt över saker man gör, men produkten saknar både unikt uttryck, bra utförande och stil och ändå skriver folk att så klart du kan sälja det när det helt uppenbart inte håller någon som helst hantverksmässig kvalité. 

    Att folk svarar så är nog mest den där björntjänstsnälla attityden många har. Folk är lättkränkta och missförstånd sker ofta. Men hellre det än bara tystnad. 


    Själv tycker jag det kan vara skönt ibland se hur illa vissa gör sina hobbys. För jag är bra på att dissa mitt eget men inser då när jag ser dåligt gjorda grejer att jag kan vara snällare mot mig själv. 


    Sen är det ju skillnad på hur ett konsthantverk verkligen är bra eller bara en amatörs idé om vad konst är. Som utbildad på högskola inom konst o hantverk så ser jag ofta den missuppfattningen bland amatörer.

  • Anonym (När?)
    Anonym (Kleo) skrev 2025-12-29 17:12:43 följande:

    Så du skulle kalla massproducerade väggord i laserskuren plywood för konst? 


    Hur kom du fram till den frågan efter att ha läst det jag har skrivit? 
  • Anonym (När?)
    Anonym (Hantverkare) skrev 2025-12-29 17:35:45 följande:

    Att folk svarar så är nog mest den där björntjänstsnälla attityden många har. Folk är lättkränkta och missförstånd sker ofta. Men hellre det än bara tystnad. 


    Själv tycker jag det kan vara skönt ibland se hur illa vissa gör sina hobbys. För jag är bra på att dissa mitt eget men inser då när jag ser dåligt gjorda grejer att jag kan vara snällare mot mig själv. 


    Sen är det ju skillnad på hur ett konsthantverk verkligen är bra eller bara en amatörs idé om vad konst är. Som utbildad på högskola inom konst o hantverk så ser jag ofta den missuppfattningen bland amatörer.


    Jo, jag kan känna samma sak när jag ser vissa saker - att jag ska vara snällare mot mig själv.
    Jag gör ju saker som avkoppling och för att jag får en idé jag vill se om jag kan genomföra. 

    Ibland får sakerna en plats i mitt hem, ibland hamnar de i soprummets del för bortskänkes om de inte, enligt min egen bedömning, är så bedrövliga att de ratas och kastas. Står sakerna jag ställer ut i soprummet kvar efter en v slänger jag dem, men hittills har de glatt någon iaf.  

    Det enda jag har sålt är tavlor jag har gjort, men bara till vänner och bekanta som sett vad jag har gjort till mig själv och velat ha liknande. 
  • Anonym (Klara)
    Anonym (När?) skrev 2025-12-30 11:01:17 följande:
    Hur kom du fram till den frågan efter att ha läst det jag har skrivit? 
    Du skriver såhär:

    Konst är, för mig, något vackert men 'onyttigt', något man har just bara för att det är vackert och/eller berör. 

    Så om någon tycker dessa väggord är vackra så är det konst, enligt dig.
  • Anonym (När?)
    Anonym (Hantverkare) skrev 2025-12-29 17:35:45 följande:

    Att folk svarar så är nog mest den där björntjänstsnälla attityden många har. Folk är lättkränkta och missförstånd sker ofta. Men hellre det än bara tystnad. 


    Själv tycker jag det kan vara skönt ibland se hur illa vissa gör sina hobbys. För jag är bra på att dissa mitt eget men inser då när jag ser dåligt gjorda grejer att jag kan vara snällare mot mig själv. 


    Sen är det ju skillnad på hur ett konsthantverk verkligen är bra eller bara en amatörs idé om vad konst är. Som utbildad på högskola inom konst o hantverk så ser jag ofta den missuppfattningen bland amatörer.


    Det här får du gärna utveckla om du vill.  

    Jag är ju en amatör som tycker om vackra ting och jag kan ibland ifrågasätta varför vissa saker anses vara konst, särskilt om jag kan göra det själv lika bra och ibland, (enligt mitt eget tycke ) bättre. 
  • Anonym (När?)
    Anonym (Klara) skrev 2025-12-30 11:16:12 följande:
    Du skriver såhär:

    Konst är, för mig, något vackert men 'onyttigt', något man har just bara för att det är vackert och/eller berör. 

    Så om någon tycker dessa väggord är vackra så är det konst, enligt dig.
    För mig är det inte konst, inte för någon annan heller skulle jag tro.

    I ett annat inlägg har jag skrivit om "unikt uttryck" eller snarare avsaknaden av det - massproducerade saker, särskilt om de inte är handgjorda, är inte konst. 

    Handgjorda saker som görs i flera upplagor är ändå inte 100% likadana men konst skulle jag inte kalla det, möjligen konsthantverk. 

    En affish av ett konstverk är inte konst, originalet är det. 

    Blev det mer tydligt? 
  • Anonym (Hantverkare)
    Anonym (När?) skrev 2025-12-30 11:23:09 följande:
    Det här får du gärna utveckla om du vill.  

    Jag är ju en amatör som tycker om vackra ting och jag kan ibland ifrågasätta varför vissa saker anses vara konst, särskilt om jag kan göra det själv lika bra och ibland, (enligt mitt eget tycke ) bättre. 

    Jo som utbildad har man många år av fördjupning både teoretiskt genom konst o hantverkshistoria, samt praktiskt genom tex färglära, övande av olika tekniker osv. 


    Det är en fördjupning av teori och praktik som inte går att få om du inte djupdyker på heltid genom utbildningar och som yrke. 


    Har man inte den tiden så blir det ofta mer ett pysslande på ytan av något större. Det finns väldigt många som målar väldigt fina och porträttlika oljemålningar. Som lärt sig tekniken men som inte kan utveckla sitt måleri till något egensinnigt. antingen pga för lite tid eller som bara är nöjda så.

    En amatör kan ibland vara mer egensinnig än en högskoleutbildad konstnär så det kan ju skifta. Men ofta tycker jag att amatörer har en idé om vad konst som helt saknar tex kunskap om tekniker. 

    Böljande kroppar, stora munnar och ögon i starka färger är för mig typiska amatörmotiv. 


     

  • Anonym (När?)
    Anonym (Hantverkare) skrev 2025-12-30 20:32:56 följande:

    Jo som utbildad har man många år av fördjupning både teoretiskt genom konst o hantverkshistoria, samt praktiskt genom tex färglära, övande av olika tekniker osv. 


    Det är en fördjupning av teori och praktik som inte går att få om du inte djupdyker på heltid genom utbildningar och som yrke. 


    Har man inte den tiden så blir det ofta mer ett pysslande på ytan av något större. Det finns väldigt många som målar väldigt fina och porträttlika oljemålningar. Som lärt sig tekniken men som inte kan utveckla sitt måleri till något egensinnigt. antingen pga för lite tid eller som bara är nöjda så.

    En amatör kan ibland vara mer egensinnig än en högskoleutbildad konstnär så det kan ju skifta. Men ofta tycker jag att amatörer har en idé om vad konst som helt saknar tex kunskap om tekniker. 

    Böljande kroppar, stora munnar och ögon i starka färger är för mig typiska amatörmotiv. 


     


    Aha, du menar så. 

    Ja, jag är ju som sagt amatör och kan tex måla en fin bild, men jag går mer på känsla, jag VET inte hur jag ska göra för att uppnå en viss effekt så det är mer slump om jag lyckas. 

    Jag tänkte mer som att jag på en vernisage en gång såg en tavla som var helt vit och så en liten fyrkant i ena hörnet. För mig är inte det ett konstverk. Det fanns ingen skuggning eller så. Bara kort och gott en blå fyrkant. 

    Dock förstod jag det så att det var en erkänd konstnär som gjort den och att den ansågs vara mycket bra. 
  • Anonym (M)

    Om folk är beredda att betala en slant för något, har det ett värde. Om konstkritiker dessutom uppskattar det, är det konst. 

    Om en hobbypysslare lyckas sälja något är det väl trevligt men det betyder inte automatiskt att det är gott hantverk eller konst. 

  • Anonym (När?)
    Anonym (M) skrev 2025-12-30 23:24:20 följande:

    Om folk är beredda att betala en slant för något, har det ett värde. Om konstkritiker dessutom uppskattar det, är det konst. 

    Om en hobbypysslare lyckas sälja något är det väl trevligt men det betyder inte automatiskt att det är gott hantverk eller konst. 


    Så, en helt vit duk med en blå fyrkant i ena hörnet är alltså konst för att konstkritiker uppskattar den? 

    Trots att mina elever på anpassad grundskola och i princip vem som helstkan göra en likadan? 

    Jag undrar på riktigt alltså, jag är genuint nyfiken på andras definition på vad som är konst. 
Svar på tråden När blir pyssel ett hantverk?