En käftsmäll till undergångsprofeterna

Med den logiken är inte svenska kvinnor under hedersförtryck, nej... men det är å andra sidan inte invandrarkvinnor heller, eftersom de omfattas av samma kultur som sina manliga släktingar. Med andra ord, med den logiken är det ytterst få som är utsatta för hedersförtryck. Är det verkligen vad du menade?

Visst. Se bara på de mååånga trådar på FL där män bespottar kvinnor som haft sex med "för många" män, där "för många" ofta är ett rätt litet antal. Grabbar som gärna leker med "spermahinkar", men vill ha en nära nog oskuld för seriösa relationer. Det är hederskultur.

Se även på de klädkoder som finns - män får gå i bekväma skor, behöver inte göra så mycket med sitt yttre för att betraktas som eleganta, samtidigt som kvinnor måste kleta på sig gifter i ansiktet, slita av sig hår under smärtsamma former, och gå i kläder som är opraktiska med skor som är direkt skadliga för att anses duga som eleganta eller finklädda.

Sedan, om hon utsätts för övergrepp, ifrågasätts varför hon valde att klä sig så.

Vad gäller kläder - män får gå barbröstade, kvinnor får det inte, för att de måste "skyla sig".

Allt detta är hederskultur - en kultur där mäns sexualitet, klädsel och rätt inte begränsas, medans kvinnors ramas in i normer som skambelägger och skuldbelägger henne praktiskt taget vad hon än gör.

Detta är inte hederskultur. Det är ingen som tvingar tjejer att sminka sig eller gå i högklackat. Det väljer dem själva. En muslimsk kvinna som inte ville bära slöja kan inte bara ta bort slöjan, men en svensk kvinna som inte vill gå i högklackat kan givetvis välja att gå runt i sneakers istället utan att möta motstånd från nära och kära.

Vad gäller kläder så är nog killar snarare än mer diskriminerade. En man kan knappast klä sig i kjol, medan en kvinna kan bära i princip allt vi män klär oss i. Kanske inte kalsonger, men i övrigt går det mesta bra. Vad dillar du om egentligen?

Det är alldeles uppenbart att du inte tänkt till.

Jag ser inte riktigt varför det där går inom ramen för hederskultur. Jag tror i allmänhet att de som legat med många får rykten om sig att vara rätt grisiga och smutsiga. Kanske är snacket bland män värre. Men det appliceras knappast på någon speciell kultur och har mycket lite med heder att göra. Alla män tänker precis så som du beskriver det. Klart du inte vill ha en seriös relation med någon som legat runt mycket då det knappast är en stabil grund för en seriös relation.

Och nej. Om hon utsätts för övergrepp, ifrågasätts hon inte varför hon valde att klä sig så. Kanske av ett par anonyma individer på Flashback, men inte systematiskt och absolut inte av rättsväsendet. Du måste förstå skillnaden här. En åsikt är en sak, men i många länder så kan en våldtäkt anses vara legalt rent juridiskt om kvinnan felat. Så är det inte i ex Sverige.

Vissa kulturer är helt klart större kvinnoförtryckare än andra kulturer.

Skärpning

Jag är helt övertygad om att även majoriteten av de utländska kvinnorna inte lever under hedersförtryck, ja.

Om de här siffrorna går att extrapolera så är det ungefär knappt var tionde kvinna i Sverige som lever under hedersförtryck, grovt räknat:
 http://www.nck.uu.se/kunskapsbanken/amnesguider/hedersrelaterat-vald-och-fortryck/hedersrelaterat-vald-och-fortryck/

.
Du har alltså en egen definition på hedersförtryck, som jag förstår det. En där nästan alla kvinnor i Sverige drabbas av det.

Nja det finns vissa teorier om att bakgrunden till att många ser ner på kvinnor med många sexualpartners har en biologisk bakgrund snarare än kulturell. Risken finns att en man lägger sina resurser på att föra en annan mans gener vidare. Vilket rent evolutionärt är en dålig överlevnadsstrategi.

Det finns även teorier om att fördomarna mot kvinnor med många sexualpartners kan ha en bakgrund i STD sjukdomar där kvinnor har en högre infektionsrisk. Se t.e.x. "This is your brain on parasites" av Kathleen McAuliffe.

Det HÄR är hedersförtryck och det här är de individer och strukturer och kulturer och värderingar som håller hedersförtrycket vid liv:
http://www.gp.se/nyheter/g%C3%B6teborg/h%C3%A4r-st%C3%B6der-svenska-ungdomar-hedersv%C3%A5ld-helt-%C3%B6ppet-1.3669800

Viss skillnad på det och på att mordhota sin dotter för att hon setts prata med en kille på skolan!

Bakgrunden är samma, men det är ändå grader i helvetet så att säga och en milsvid skillnad i detta fall.

Jo

Och detta leder i förlängningen att man vill att kvinnan ska vara oskuld på bröllopsnatten vilket leder till att man kontrollerar vilka hon pratar med, förbjuder henne att umgås med pojkar, förbjuder henne att delta i sexualundervisning och simundervisning, syr igen hennes slida så att maken kan sprätta upp den på bröllopsnatten osv osv. Dorian har rätt i sin analys. MEN det hedersförtryck som svenska kvinnor utsätts för är mikroskopisk i jämförelse. Alltså ska vi jobba på att dels upprätthålla den jämställdhet vi uppnått och dels hjälpa de kvinnor som kommit hit från andra länder att få samma jämställdhet som svenskar. Kulturrelativism för att ursäkta hedersförtryck är så förbannat osmakligt.